732 ответов в теме

[Vurn]

http://www.smbiz.com/sbrl001.html#mid
Прежде чем что-то писать, иногда полезно прорабатывать материал. Плоская и регрессивная шкала у них может действовать на уровне штата. А так в нормальном диапазоне значений она вполне себе прогрессивна.

Ну и? Ты мне показываешь прогрессивную в текущий момент - я тебе напоминаю, что США столкнулись с офигенными проблемами, которые приведут в будущем к ликвидации их положения лидера в мире. А вот сравни с развитием положение США с Рейганом и его регрессивной шкалой. Ведь Рейган "выдернул" страну из кризиса 70х. Именно регрессивной шкалой.
О чем я и пытался сказать. Пример США характерный. Поставили регресс - выросли, возмужали. Поставили прогрессивную шкалу - столкнулись с проблемами.
P.S. Нам везет и не везет с идиотам в госдепе США. Везет в том смысле, что поставив прогрессивную шкалу налогообложения они подрубили страну. Не везет в том смысле, что США - своего рода мировой полицейский, который поддерживает мировой порядок. После ликвидации этой роли США нам придется воевать самим. А воевать мы не умеем, кроме как горой трупов.

Сообщение отредактировал Vurn: 11 February 2008 - 20:40

[Zver4ok]

Ох как жёстко то , про гору трупов.. ну да ладно...
ПРосто сложилась ситуация, когда голосовать абсолютно не за кого Приемник или ничего (ничего это, как правило клоун). А то что голосовать не за кого, виновата грёбаная оппозиция, которая из года в год, опускала себя в дерьмо, своим баранизмом и упертостью, вот теперь её и нет. Притом что опускала себя, обсирала ещё и все вокруг (все вокруг, это конечно действующая власть).
Вот и получаеться "мексиканская" ситуация, когда одна партия из года в год влавствует, недавая новым партиям развиваться. (подкидывает псевдоопозицию, гиганские махинации, покупка телевидения и мощная самореклама), короче ровно то, что так ненавидят свободолюбивые граждане или те кто себя таковыми считает. Но в этом виновата, повторюсь, не правящая партия, а зажравшиеся "конкуренты" ни на что не способные, как было до этого сказано - "динозавры". В то время как тенденция нашей политики - новые лица и пиар.
Лично моё ИМХО, приведенные ранее сравнения нынешней России и России 90-х - это просто бред. ТАм был перелом, тяжелые времена, смена курса и тд.
Но тем ни менее кто кто голосовал за Путина, те на выборы пойдут и сделают свой сознательный выбор, ровно то что они хотят видеть - это их мнение - это демократия. Все же остальные отдадут свой голос впусту. ВОт и результат - приемник побеждает, Все очевидно и даже не о чем почти спорить.
Конечно есть и электорат Зюганова, Жириновского, но он медленно но верно теряет свои позиции. Короче будем смотреть что будет через 8 лет. Типа цикл

Сообщение отредактировал Zver4ok: 11 February 2008 - 22:05

[Vurn]

Короче будем смотреть что будет через 8 лет.  Типа цикл

Война. Жесткая и последняя.

[KsaKor]

Война. Жесткая и последняя.

Тогда одно радует - не долгая )

[Vurn]

Тогда одно радует - не долгая )

Остается на это надяться.

[KsaKor]

Остается на это надяться.

Академик Сахаров гарантирует.

[Vurn]

Академик Сахаров гарантирует.

Через 8 лет СЯС в России не будет.

[Dandan]

Про российскую избирательную систему (для удивляющихся, почему нет реальной оппозиции)
http://www.politport...tail.php?ID=249

[KsaKor]

Через 8 лет СЯС в России не будет.

Испарятся? Или начитался вещей типа "план 2010"? Будут, куда они денутся.

Добавлено:

Про российскую избирательную систему (для удивляющихся, почему нет реальной оппозиции)
http://www.politport...tail.php?ID=249

Прочитал. Ни чего интерестного, кстати. Оппозиции нет потому что ее нет, а не потому что у нас есть барьер. Даже если бы барьера не было это просто добавило бы пяток болтунов в парламент - на столько маленький у них процент поддержки.

[Nidellor]

Ну и? Ты мне показываешь прогрессивную в текущий момент - я тебе напоминаю, что США столкнулись с офигенными проблемами, которые приведут в будущем к ликвидации их положения лидера в мире.

Не надо мне ничего напоминать. Ты написал то, что написал.

Где как раз действует даже не прогрессивная, даже не плоская, а РЕГРЕССИВНАЯ шкала доходов.

И заметь, я вообще не высказывал своего мнения, а всего лишь указал на фактическую ошибку. Сразу же началось передергивание. Классический пример)

[Vurn]

Испарятся? Или начитался вещей типа "план 2010"? Будут, куда они денутся.

СЯС БЕЗ ПРИКРАС

Наибольшую тревогу вызывает кризисное состояние Стратегических ядерных сил (СЯС), благодаря наличию которых страна в полной мере обеспечивает безопасность своему суверенитету.

Рассматривать здесь следует только те ракеты, подводные лодки и самолеты, которые реально обеспечивали ядерное сдерживание прежде и продолжают это делать по сей день. Исходя из этого, на начало 1992 года РФ имела (расшифровка нижеследующих аббревиатур: Ракетные войска стратегического назначения – РВСН; Военно-морской флот – ВМФ; Военно-воздушные силы – ВВС; межконтинентальная баллистическая ракета – МБР, боевая часть – БЧ; ракетный подводный крейсер стратегического назначения – РПКСН; баллистическая ракета подводной лодки – БРПЛ; крылатая ракета – КР):

– в РВСН – 170 МБР РС-18 (по 6 БЧ на каждой), 204 МБР РС-20 (по 10 БЧ), 46 МБР РТ-23, в том числе 36 железнодорожного базирования (по 10 БЧ), 207 мобильных МБР РС-12М «Тополь» (по 1 БЧ); всего – 627 МБР с 3727 БЧ;

– в ВМФ – 14 РПК СН проекта 667 БДР (по 16 БРПЛ Р-29Р по 3 БЧ на каждой), 6 РПК СН проекта 941 «Тайфун» (по 20 БРПЛ Р-39 по 10 БЧ), 7 РПК СН проекта 667 БДРМ (по 16 БРПЛ Р-29 РМ по 4 БЧ); всего – 27 РПК СН с 456 БРПЛ, 2368 БЧ;

– в ВВС – 22 бомбардировщика Ту-95МС16 (по 16 КР на каждом); всего – 352 КР.

Итого: 1083 МБР и БРПЛ с 6095 БЧ, 22 самолета с 352 КР; всего – 6347 зарядов (БЧ и КР).

В последний день 1999 года, уходя в отставку, президент РФ Ельцин передал своему преемнику следующий состав СЯС:

– в РВСН – 150 РС-18, 180 РС-20, 46 РТ-23, 360 мобильных «Тополей» и 20 «Тополей-М» РС-12М2 шахтного базирования; всего – 756 МБР с 3540 БЧ;

– в ВМФ – 11 РПК СН проекта 667 БДР, 2 «Тайфуна» (еще 1 был переделан для испытаний БРПЛ «Булава», боевых ракет он не нес), 7 РПК СН проекта 667 БДРМ; всего – 20+1 РПК СН с 328 БРПЛ, 1376 БЧ;

– в ВВС – 15 Ту-160 (по 12 КР на каждом), 31 Ту-95МС6 (по 6 КР) и 35 Ту-95МС16; всего – 81 бомбардировщик с 926 КР.

Итого: 1084 МБР и БРПЛ с 4916 БЧ, 81 самолет с 926 КР; всего 5842 заряда.

Таким образом, за 1990-е годы СЯС возросли на 60 носителей (за счет изготовления 72 мобильных и 20 шахтных «Тополей» и 7 бомбардировщиков Ту-160, а также возвращения из Белоруссии 81 мобильного «Тополя», из Казахстана – 40 Ту-95МС, с Украины – 8 Ту160 и 3 Ту-95МС) и утратили 505 зарядов.

К началу 2007 года Россия располагала следующим составом СЯС:

– в РВСН – 123 РС-18, 76 РС-20, 246 мобильных «Тополей» (в том числе 3 «Тополя-М»), 44 шахтных «Тополя-М»; всего – 489 МБР с 1788 БЧ;

– в ВМФ – по 6 РПК СН пр. 667 БДР и БДРМ (и тот же экспериментальный «Тайфун» под «Булаву»); всего – 12+1 РПК СН с 192 БРПЛ, 672 БЧ;

– в ВВС – 15 Ту-160, по 32 Ту-95МС6 и МС16; всего 79 бомбардировщиков с 884 КР.

Итого: 681 МБР и БРПЛ с 2460 БЧ, 79 самолетов с 884 КР; всего 3344 заряда.

То есть за 2000–2007 годы СЯС утратили 405 носителей и 2498 зарядов. За минувшую «восьмилетку» произведено всего 27 ракет (более чем в три раза меньше, чем за «лихие» 1990-е годы) и один Ту-160 (в семь раз меньше, чем в 1990-е годы). Списано 440 МБР и БРПЛ с 2483 БЧ, два Ту-95МС, потерян в катастрофе один Ту-160.

Очевидно, что, как бы ни относиться к периоду правления Ельцина, но если в 1990-е годы унаследованный от СССР стратегический потенциал в целом удалось удержать на прежнем уровне, то с 2000 года происходит его сокращение, принимающее обвальный характер. Тенденции развития ситуации следует признать однозначно негативными.

В случае с РВСН руководство России изначально оказалось заложником планов, принятых еще в СССР. Имеется в виду решение о развитии мобильных ракетных комплексов РС-12 «Тополь». Оно мотивировалось тем, что повышение точности американских стратегических ракет снижает боевую устойчивость отечественных МБР шахтного базирования. Выход был найден в создании комплексов, обладающих высокой мобильностью, потому способных в угрожаемый период уйти из-под удара.

Однако сегодня, когда США обладают спутниками оптической, инфракрасной и радиолокационной разведки (КН-11, «Лакросс» и др.), передающими информацию в реальном масштабе времени, устойчивость «Тополей» стала, по сути, нулевой. Изначальное место базирования «Тополей» известно США с точностью до сантиметра. Движение «Тополя» будет полностью контролироваться противником с момента выхода машины из ангара. Предполагать, что стотонная 22-метровая махина, коей является «Тополь», обладающая высокой заметностью в оптическом, радиолокационном и инфракрасном диапазонах, может «стремительно» раствориться в российских просторах, достаточно наивно. Взрыв ядерного заряда на определенной высоте может вывести из строя сразу всю дивизию «Тополей», вышедших из ангаров.

Подлинно высокой боевой устойчивостью обладал мобильный железнодорожный комплекс РТ-23, ракета которого оснащалась не одной боевой частью, как «Тополь», а десятью БЧ. При этом в походном положении комплекс имел внешний вид обычного вагона-рефрижератора, поэтому обнаружить его средствами наблюдения было невозможно. Симптоматично, что руководство США совершенно спокойно относится к наличию в РВСН комплексов «Тополь», однако настойчиво добивалось от руководства РФ ликвидации РТ-23. В 1990-е годы это требование США выполнено не было, все комплексы РТ-23 остались в составе РВСН. С уходом в отставку Ельцина они были в течение трех лет выведены из боевого состава и уничтожены. Вместе с тем многозарядный вариант «Тополя», известный под названием РС-24, еще испытывается, а принятие его на вооружение если и произойдет, то лишь после 2009 года.

При сохранении существующих тенденций (крайне низкий темп строительства новых ракет при ускоряющемся выводе старых) в течение ближайших 10 лет РВСН могут сократиться до 100–200 однозарядных МБР. Переломить эти тенденции в рамках нынешней военной политики невозможно.

При всей драматичности ситуации в РВСН, положение с морской составляющей СЯС еще хуже. БРПЛ Р-30 «Булава», под которую предполагалось строить новые субмарины проекта 955, ныне «не летает». А подлодки «под нее» – «Юрий Долгорукий» (была заложена в 1996 году), «Александр Невский» (2004) и «Владимир Мономах» (2006) строятся. Идущий между военными экспертами спор о том, удастся ли «довести» «Булаву», принял в значительной степени схоластический характер. Продолжать его бессмысленно, дело в том, что до сих пор все испытания этой БРПЛ заканчивались неудачно.

К середине следующего десятилетия в составе российских СЯС могут остаться не более 300 МБР и БРПЛ и не более чем 600 БЧ на них. В результате это поставит под серьезное сомнение выполнение ими функции ядерного сдерживания.

Авиационная компонента СЯС в последние 8 лет была наиболее стабильной по своему составу. Но вскоре ситуация изменится. При этом официальная пропаганда устами некоторых высокопоставленных российских чиновников вещает, что к 2015 году авиационная группировка СЯС будет увеличена до 50 бомбардировщиков Ту-95МС и Ту-160. Как уже было показано выше, сегодня ВВС РФ имеют 79 таких самолетов, то есть уменьшение группировки на 29 единиц подается как ее увеличение.

В качестве единственного положительного момента в развитии СЯС можно отметить начало строительства новой серии РЛС системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) типа «Воронеж». В данном случае важно не только и даже не столько техническое обновление средств СПРН, сколько избавление России от зависимости от экономического и политического шантажа со стороны других стран СНГ. Сегодня из 8 станций СПРН лишь 3 находятся на территории РФ, 2 – в Украине, по 1 – в Белоруссии, Азербайджане и Казахстане. Зависимость от соседей в столь чувствительном вопросе едва ли допустима.

Кстати, задачу перехвата 100-200 однозарядных МБР система ПРО США уже может решать сейчас, а Европа будет прикрыта к 2010-2012 году

Так что, СЯС к 2016 году, считай не будет. Они не смогут не то что нанести ответный удар, а не смогут нанести даже превентивный.

Добавлено:

Не надо мне ничего напоминать. Ты написал то, что написал.

И заметь, я вообще не высказывал своего мнения, а всего лишь указал на фактическую ошибку. Сразу же началось передергивание. Классический пример)

Признаю, что ошибался. Считал, что регрессивная шкала действует до сих пор. Когда ты указал на ошибку, кусочки мозаики сложились в цельную картину.

Сообщение отредактировал Vurn: 12 February 2008 - 7:23

[Snark]

2Vurn можно источник узнать?

[zak009]

Дмитрий Медведев, если никто не забыл - курировал проект "Доступное Жилье", о чем в последнее время стараются умалчивать.. Как и о публичном выговоре со стороны Путина, когда представители ВТБ разрушили радужную картину доклада Медведева на первых этапах реализации проекта.
В итоге этот нужный проект ничего не принес и превратился в не более чем фарс.
Даже больше: прогрессивный налог на недвижимость за последние два года так и не был принят (я его жду как манну небесную , глядя на пустующие новостройки в центре города, + у меня друг снимает квартиру в пятиэтажке, где скуплен весь подъезд одним - соседей у моего камрада нет )) ставки по ипотеке возросли на 1-2 % с начала этого года. Получить землю под индивидуальное строительство - невозможно - тупо скуплены все участки, либо местными администрациями блокируется вывод земель из сельхозфонда (кстати, необходимый законопроект, упрощающий освоение пустующих земель болтается по думе уже достаточно давно).
Про адекватность стоимости жилья я уже говорить не буду - следствие неразвитости финансового рынка + вера в "стабильность" страны - "инвесторам" элементарно не куда денег девать.
Точечная застройка - вообще жесть, кстати, - СНИПЫ были отменены недавно (эта самя застройка им противоречит ). Качество строительства - отдельная тема.

Бэнзин - на всю страну - 3 НПЗ - Ангарск (не забыли ЮКОС ещё ?)), Омск и Грозный (возможно из и больше, но это одни из самых крупных, так же вероятная причина войны в Чечне - ЕБН с Масхадовым не поделили маржу с НПЗ.. вот Ельцин и позвал "пАцанов из МВД". шоб разрулили). Денег в их развитие никто не вкладывает Программ развития - нет. Страна работает на экспорт сырой нефти и ставит стратегическую задачу увеличения объемов, при этом Роснефть увеличивает добычу путем покупки более мелких кампаний. По осени был внесен законопроект со стороны Газпрома о снижении потребления газа для рядовых пользователей, обязательства перед китайцами придется выполнять, ага.

Про ГЭС на Катуни и электрификацию Горного Алтая писать не буду Проект тот был зарублен в 80-х гостехкомиссией из-за возможности загрязнения рек обского бассейна соединениями ртути.

Ну и, у нас типа "Федерация" с официальным городом-государством в качестве столицы, где даже для граждан РФ нужна "виза" . Для территориального распределения бизнеса ничего не делается.

Сейчас профсоюз чиновников защищает свои интересы и интересы большого бизнеса. Медведев - их кандидат. Остальные - массовка. Но подвижки есть, но, как правило - больше "вопреки". Для чинуш сейчас благоприятная ситуация - в крупных городах нарот сыт, доволен, машин в кредиты понакупал, в ипотеку залазят, "стабильность" имеет место быть, "гражданская позиция" - практически отстутствует - деревня же нафик никому не нужна - прааавинция


ЗЫ: отменили 7-е ноября, сабаки.. За это им нет прощения. Подождали бы лет 30 ещё, когда участники советских строек отойдут в мир иной. + в Н-ске есть Монумент Славы, где техника Великой Отечественно стоит, на это 9-е мая убрали с танков красную звезду :\ - переписывание истории до добра никогда не доводило.
ЗЗЫ: Штобы усе было нужно строить дороги и развивать сельское хозяйство. С дорогами вон у Гитлера неплохо получилось а, как известно - "Путин - Лучше Гитлера !"

EDITED: голосовать буду за Ктулху.. Не нравиццо мне проект "КПСС - 2, Возвращение Медведа" )

Сообщение отредактировал zak009: 12 February 2008 - 8:44

[warlock0]

гггггг =)
порадовало про СЯС )))) кто-то, кто писал статью - несколько не в теме.
Даже зная начальное место базирования ракет Тополь-М и отслеживая их визуально - америкосы задолбаются их гасить. Достаточно того, чтобы выжила сама установка, наличие на ней личного состава ВС РФ не обязательно =) там и автоматический запуск есть (многоуровневый причём). Уничтожение каждой мобильной установки Тополь персональным ядерным взрывом приведёт только к одному - пинцет всему шарику. До кучи, если мне память не изменяет, в Тополь-М не одна боевая часть, а три.... и на каждую из трёх боевых частей - семь-восемь ложных т.е. если она взлетит, то один хрен - задолбаются сбивать.

[Vurn]

гггггг =)
порадовало про СЯС )))) кто-то, кто писал статью - несколько не в теме.
Даже зная начальное место базирования ракет Тополь-М и отслеживая их визуально - америкосы задолбаются их гасить. Достаточно того, чтобы выжила сама установка, наличие на ней личного состава ВС РФ не обязательно =) там и автоматический запуск есть (многоуровневый причём). Уничтожение каждой мобильной установки Тополь персональным ядерным взрывом приведёт только к одному - пинцет всему шарику. До кучи, если мне память не изменяет, в Тополь-М не одна боевая часть, а три.... и на каждую из трёх боевых частей - семь-восемь ложных т.е. если она взлетит, то один хрен - задолбаются сбивать.

http://www.kapyar.ru/index.php?pg=214

Все у автора правильно. БЧ - ровно одна. Это ступеней разгона - 3.

А надеться, что противник постесняется уничтожать мобильные комплексы и установки шахтного базирования, равно как надеятся, что противник идиот и не сможет перехватывать их в будущем - достаточно глупо. Уже сейчас задача нанесения ответного удара очень сложная. Скоро будет невозможно и нанесение удара первыми. Ибо процесс развития и обновления ВС потенциальных противников идет без остановки, по плану и без экцессов.

P.S. Кстати, ни в одной стран наших противников даже термина "распил оборонного бюджета" не существует. Существуют только ошибки в разработке перспективных систем вооружения. Но это плата за лидерство.

Сообщение отредактировал Vurn: 12 February 2008 - 9:05

[warlock0]

эээ.... вы правда верите, что в нашей стране кто-то напишет 100% информацию по даже такой мелочи как БЧ ракет? я просто служил в РВСН... правда связистом. и, правда, в одном чудестном мобильном ПЗКП РД.... имею таки примерное представление благодаря чему полетит... ну а т.к. человек я общительный и любознательный, то почему-то от офицерского состава слышал другую инфу по конкретно Тополь-М.

[Vurn]

эээ.... вы правда верите, что в нашей стране кто-то напишет 100% информацию по даже такой мелочи как БЧ ракет? я просто служил в РВСН... правда связистом. и, правда, в одном чудестном мобильном ПЗКП РД.... имею таки примерное представление благодаря чему полетит... ну а т.к. человек я общительный и любознательный, то почему-то от офицерского состава слышал другую инфу по конкретно Тополь-М.

В инете полно информации из-под грифа Секретно и Сов.Секретно. Я скорей поверю, что тебя лично офицеры планово дезинформировали.

[warlock0]

В инете полно информации из-под грифа Секретно и Сов.Секретно. Я скорей поверю, что тебя лично офицеры планово дезинформировали.

интернет, это конечно хорошо, ага. вот только запомните одну простую вещь - в нашей стране через инет не пересылают информацию под грифом секретности. поверьте бывшему ЗАС-овцу - не пересылают =)

[Vurn]

интернет, это конечно хорошо, ага. вот только запомните одну простую вещь - в нашей стране через инет не пересылают информацию под грифом секретности. поверьте бывшему ЗАС-овцу - не пересылают =)

Знаю. Как знаю и то что А) чуство самодовольства от знания секретных сведений и желание продемонстрировать это на публике Б) анонимность в инете приводит к частому сливу на публику того, что никто никогда никому не скажет в частном разговоре.