571 ответов в теме

[Zaar]

А стипендия в 1500 р. - как, не обидно? А пособия молодым мамам в 50 р. (пятьдесят рублей)?

За что вы предлагаете им погибать?

Молодым мамам, в большинстве своем, рекомендуется выбирать с кем спать, рискуя не то, что "залететь", а бонусом получить букетик на память.

[Альфа]

"Тебе сколько лет" (с) Вопрос задается с целью определения жизненных знаний человека. Ооочень редко является риторическим.

"Модераторы от***арасили автора черенком" (с) Реакция администрации на попытку автора запостить оскорбительный пост или ссылку на ресурс с информацией, запрещенной законодательством нашей страны.

Первый вопрос просто глуп. Сплошь и рядом встречаются люди, у которых, несмотря на возраст, мозгов и опыта не прибавилось. И наоборот, 21 летний коллега настолько разумен и, по-житейски мудр, что диву даешься.

А еще Гоблин очень забавно оперирует и рассуждает об Афганистане и войне там, учитывая что его самого там не было

[RND]

А стипендия в 1500 р. - как, не обидно? А пособия молодым мамам в 50 р. (пятьдесят рублей)?

За что вы предлагаете им погибать?

За Родину, за Сталина, за светлое завтра, за 200 бачей за бочку нефти.

[Shata]

Врубаем поиск - пишем - зееловские высоты - читаем, осмысляем, убераем в кладовку учебник истории образца 1960 года. Включаем мозгх

Медленно. Общая численность всех войск 1-го Белорусского фронта ~900 тыс человек.

P.S. В инете и правда, найдется куча перестроечной лапши на уши, документами она не подтверждается

P.P.S. Просмотрел статью по вашей же ссылке. Читаем:
---
Потери в Берлинской операции (16 апреля — 8 мая) составили 361 367 человек убитыми и ранеными
---
Ровно та же цифра о которой я говорил. Просто журналисты не уточняют что это за всю операцию, для трех фронтов в сумме и включая большей частью раненых. Не отрицают, просто э... не заостряют внимания

Сообщение отредактировал Shata: 19 May 2008 - 3:40

[RND]

Молодым мамам, в большинстве своем, рекомендуется выбирать с кем спать, рискуя не то, что "залететь", а бонусом получить букетик на память.

А молодым папам что порекомендуете? Подрочить?

[Zaar]

Первый вопрос просто глуп. Сплошь и рядом встречаются люди, у которых, несмотря на возраст, мозгов и опыта не прибавилось. И наоборот, 21 летний коллега настолько разумен и, по-житейски мудр, что диву даешься.

Есть разница, между "знать" и "понимать". Среднестатистический пенсионер (среднее специальное после 9-ти классов, армия, завод и т.п.) априори знает "за жизнь" больше меня 22-ух летнего расп***яя, что заставляет меня сей факт уважать и прислушиваться к высказываниям по некоторым вопросам. Другое дело, что мои "знания" позволяют мне иметь то, о чем он даже к пенсии мечтать не может. Знают многие, понимают единицы.

А еще Гоблин очень забавно оперирует и рассуждает об Афганистане и войне там, учитывая что его самого там не было

Я не фанат Гоблина, лишь некоторые мнения мне импонируют, не более. В частности, организация работы сайта. Хочешь пообсуждать Гоблина - топай к нему на сайт.

[RND]

Медленно. Общая численность всех войск 1-го Белорусского фронта ~900 тыс человек.

P.S. В инете и правда, найдется куча перестроечной лапши на уши, документами она не подтверждается

Что, так и ни одного человека поплнения за всю операцию? Бронетанкист Ротмистров 3 раза обновил своих гвардейцев, пока под Курском бился. А по бумагам все тип-топ. Численность постоянная.

[Shata]

Что, так и ни одного человека поплнения за всю операцию? Бронетанкист Ротмистров 3 раза обновил своих гвардейцев, пока под Курском бился. А по бумагам все тип-топ. Численность постоянная.

Ясно. Мозг мертв.
Примем мобресурс бесконечным. Даже тогда возможность пополннеия жестко ограничена пропускной способностью ЖД-сети (которая обслуживает 3 фронта, напоминаю, причем боеприпасами, продовольствием и техникой в том числе)

Сроки проведения операций известны, 16 апреля - 2 мая. Сколько тысяч человек предполагаете перебросить за это время?

[belliom]

Тем, кто победил в той войне, отстоял право народа на существование, глубоко насрать на "безродных космополитов". Они совершили подвиг, и подавляющее большинство нынеживущих об этом помнят. То, что на волне любого значимого события всегда появляется "пена" из "видящих все по-своему" тоже не секрет. Все эти нео-власовцы, нео-оуновцы, прибалтийские эсэсовцы и прочая шелупень могут сколько угодно орать о высокой роли нацистской германии в деле уничтожения коммунизма. Однако историю не перепишешь. Орут? Да и хрен с ними. Настоящий подвиг в том и заключается, что спасали от переработки на мыло всех, а не избранных. А людская благодарность как известно коротка...


Ко всем спорящим с РНД:

Оно вам надо? Существо, обчитавшееся резунов, не то что не приводит источники своих умозаключений, но и элементарно не дружит с логикой. С кем вы спорите?


edit: орфография

Сообщение отредактировал belliom: 18 May 2008 - 13:22

[veelzevul]

Противно, когда злые начинают морализировать.
Страшно, когда не воевавшие начинают "вспоминать" историю.

Ребят, завязывайте. Спор рельально не о чем (или неочем?).

[RND]

Ясно. Мозг мертв.
Примем мобресурс бесконечным. Даже тогда возможность пополннеия жестко ограничена пропускной способностью ЖД-сети (которая обслуживает 3 фронта, напоминаю, причем боеприпасами, продовольствием и техникой в том числе)

Сроки проведения операций известны, 16 апреля - 2 мая. Сколько тысяч человек предполагаете перебросить за это время?

Конечно мертв. Мозг. Коли нахождение в расположении автоматически приравнивается к нахождению в подчинении.

Колонна может пешочком топать по 70-80 км в день. За 17 ден больше тыщи км протопают и кони и люди. А ежели еще их и в студебеккеры посадить, так вообще ужос. От Парижу до Дакара смогут доехать.

[JanJak]

За Родину, за Сталина, за светлое завтра, за 200 бачей за бочку нефти.

Странно, что на военном параде по красной площади не провезли нефтяные цистерны и газовые баллоны - это и есть их секретнгое оружие. Сим победиши.

[warlock0]

Ясно. Мозг мертв.
Примем мобресурс бесконечным. Даже тогда возможность пополннеия жестко ограничена пропускной способностью ЖД-сети (которая обслуживает 3 фронта, напоминаю, причем боеприпасами, продовольствием и техникой в том числе)

Сроки проведения операций известны, 16 апреля - 2 мая. Сколько тысяч человек предполагаете перебросить за это время?

ох и зря вы про нашу ЖД... видите ли, аналогов не смотря на устаревшесть во всём мире нету. на те времена - тем более. так что пропускная способность была такая, что даже видавшие виды немцы-прагматики офигевали. заводы эвакуировать умудрялись из под носа, что уж тут говорить про оперативную переброску частей. так что да - моб.ресурс был бесконечным почти, но по скорости мобилизации и доставке. Учитывайте, что немцы ТОЖЕ шли в наступление по ТРЁМ фронтам =) так вот, европейские ЖД - тьфу, по сравнению с нашими.

[RND]

Противно, когда злые начинают морализировать.
Страшно, когда не воевавшие начинают "вспоминать" историю.

Ребят, завязывайте. Спор рельально не о чем (или неочем?).

Спор, это когда рождается истина. В данном вопросе истина родилась давным давно. И не надо никаких ссылок, чтобы эту истину узреть. Достаточно просто напрячь память и вспомнить, сколько у кого родичей на той войне погибло. И что после войны те кто выжил и поверг врага получил от Победы и "победителей" в маршальских мундирах.

Историю не надо "вспоминать". Её надо знать. А она такова, что допустили нападение врага, что победили чуть не надорвав пуп. И если человек, зная все это, рвет себе на груди рубаху восхваляя тех упырей, кто все это допустил и из-за кого мой народ заплатил такую цену - значит у этого человека с головой что-то не в порядке.

[Shata]

Конечно мертв. Мозг. Коли нахождение в расположении автоматически приравнивается к нахождению в подчинении.

Колонна может пешочком топать по 70-80 км в день. За 17 ден больше тыщи км протопают и кони и люди. А ежели еще их и в студебеккеры посадить, так вообще ужос. От Парижу до Дакара смогут доехать.

А если полетят как супермен - доберутся за пару часов.
Лана, говорить не о чем.

ох и зря вы про нашу ЖД... видите ли, аналогов не смотря на устаревшесть во всём мире нету. на те времена - тем более. так что пропускная способность была такая, что даже видавшие виды немцы-прагматики офигевали. заводы эвакуировать умудрялись из под носа, что уж тут говорить про оперативную переброску частей. так что да - моб.ресурс был бесконечным почти, но по скорости мобилизации и доставке. Учитывайте, что немцы ТОЖЕ шли в наступление по ТРЁМ фронтам =) так вот, европейские ЖД - тьфу, по сравнению с нашими.

Короче, войска брались из ниоткуда, перемещались мгновенно по воле партии и правительства, никому не подчинялись, в документах не значатся, те что значатся - потеряны в полном составе но это скрывают и только в интернете брезжет свет истины.

P.S. Когда рассказываете о неподписании Женевской конвенции как причины жестокого обращения с советскими военнопленными указывайте источник. Источник - Геббельс, а все остальные уже за ним

В реальности: 1. Конвенция была подписана, правда не в 29 а в 31 году:

Декларация

Нижеподписавшийся народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик настоящим объявляет, что Союз Советских Социалистических Республик присоединяется к конвенции об улучшении участи военнопленных, раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929г. В удостоверение чего народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик должным образом уполномоченный для этой цели подписал настоящую декларацию о присоединении. Согласно постановлению Центрального исполнительного комитета Союза Советских Социалистических Республик от 12 мая 1930 года настоящее присоединение является окончательным и не нуждается в дальнейшей ратификации.

Учинено в Москве 25 августа 1931г.
(подпись) Литвинов

ЦГАОР СССР, фонд 9501, опись 5, ед.хран. 7, лист дела 22

2. Конвенция распространялась на всех военнопленных и не содержит никаких отговорок относительно неприсоединившихся к конвенции сторон. Вот текст:

Статья первая

Настоящая конвенция, не нарушая силы постановлений, изложенных в разделе VII, распространяется:

1. На всех лиц, перечисленных в ст. 1, 2 и 3 положения, приобщенного к Гаагской конвенции о законах и обычаях ведения сухопутной войны от 18 октября 1907 г. и о взятых в плен неприятелем.

2. На всех лиц, принадлежащих к вооруженным силам воюющих сторон и взятых в плен неприятелем при военно-морских и военно-воздушных операциях, исключая отклонения, неизбежные в условиях данного пленения. Однако отступления эти не должны нарушать основных моментов настоящей конвенции. Они должны устраняться с момента заключения пленных в лагерь для военнопленных.

Сообщение отредактировал Shata: 18 May 2008 - 15:00

[Rosia]

и эмигранты, вещающие истинну относительно российских реалий (цитируя того же Гоблина "рыбы-прилипалы, плавающие рядом с акулой, которые учат карасей из соседнего пруда, как стать акулой"). И первых, и вторых мы тут, как раз-таки, и имеем.

Дружище а какое отношение имеет Российская Федерация ко 2 Мировой ? Воевал и выживал СССР , а уж относительно СОВЕТСКИХ реалий ,так их я таки да знаю. Российские реалии это ваше дело , как граждан РФ.

Тем, кто победил в той войне, отстоял право народа на существование, глубоко насрать на "безродных космополитов".

Вот это меня умилило )) мы с вами историю партии не по одним учебникам сдавали ? У меня была гордая 3 а у вас ? Я кстати до сих пор ею горжусь . С трудом получил . А про "безродных комополитов" постарайтесь на будущее избегать таких выражений , не надо , они дурно пахнут .

[Vurd]

Про холокост э... допустим, его вообще не было. Останется вопрос, куда делось около 20 миллионов советских граждан всех национальностей (боевые потери оцениваются от 6,5 до 8 миллионов).

Какой хорошенький вопрос.... а и в правду - куда? ну ладно, часть ушла в партизаны, которых расстреливали\вешали т.к. они не подпадают под понятие регулярной армии, ещё часть тупо в лесу\земле не найдена.

Да никуда они не делись. Это потери среди мирного населения.

Добавлено:

Для даунов - 6.8-8 миллионов потерь это у немецкой стороны начиная 39 заканчивая 45 годом. Когда учитываешь наши потери то в начале войны на каждого погибшего немца приходилось от 3 до 5 советских солдат. В конце войны счет шел 1-1 или 2-1 в нашу пользу причем только из за того что у немцев к тому времени закончились кадровые военные и в строй шли фольксштурм и детишки из гитлерюгента.

Потери СССР среди военослужащих составили 8,6 млн. человек (погибшие, пропавшие без вести, умершие от ран и т.д.). Потери СССР среди гражданского населения - 13,7 млн. человек. Это по данным комиссии Кривошеева.

Сообщение отредактировал Vurd: 18 May 2008 - 15:38

[warlock0]

А если полетят как супермен - доберутся за пару часов.
скипнуто

я тоже гуглем могу пользоваться. вот только вы кое-что путаете )))

Однако основной конвенцией, применявшейся почти на всех процессах над "военными преступниками", была 4-я Гаагская конвенция о законах и обычаях сухопутной войны. Как сказал Телфорд Тейлор, главный советник и представитель США по "военным преступлениям" со стороны обвинения на Нюрнбергском процессе, "Приложение к Конвенции, состоящее из 56 статей, излагает различные требования и ограничения в отношении ведения боевых действий, обращения с военнопленными, а также осуществления правления на занятой территории враждебного государства".

Итак, на десяти тысячах процессов было заявлено, что немцы и японцы нарушали данную конвенцию. Посмотрим, что же именно говорится в этой конвенции.

Ст. 2: "Постановления... настоящей Конвенции обязательны лишь для Договаривающихся Держав и только в случае, если все воюющие участвуют в Конвенции".

Это условие так никогда и не было соблюдено начиная с 1 августа 1914 года. К примеру, из стран, участвовавших во Второй мировой войне, данную конвенцию не подписали Италия, Греция и страны бывшей Югославии. СССР, в свою очередь, отказался признавать царские соглашения и даже близко не пытался соблюдать Гаагские или Женевские конвенции.

....? продолжим?

[Shata]

я тоже гуглем могу пользоваться. вот только вы кое-что путаете )))
....? продолжим?

Бессмысленно. Вам цитируют документы, вы цитируете пропаганду

[Forrest]

Во Второй Мировой победил Чак Норрис.