299 ответов в теме

[Мейс Винду]

Только тут вопрос. Что ты фармить собрался, хейвены или санктумы?

Для всего)

[pasha676_1]

ЗЫ: Мачалка и рядом с Кроносом по дамагу не валялась. 1к дпс против 1,5к...

в приведенном тобой фите с 7+7 дальностью и 130 м/с скоростью? И бить ангелам в резы? Не валялась. Ага.
Хэвиносфы против неписи тоже просто необходимы.

[FerrusManus]

в приведенном тобой фите с 7+7 дальностью и 130 м/с скоростью? И бить ангелам в резы? Не валялась. Ага.
Хэвиносфы против неписи тоже просто необходимы.

Ну давай разберемся. С актив танком скорость не нужна, он танчит хейвен спокойно.
Хейл - 48,40 эксп + 13,20 кинетик
Войд - 30,8 термал + 30,8 кинетик
БШ ангелов имеет не 90% к термалу и кинетку и не 80%, а 60% к термалу и 50% к кинетик и 40% к эксплозиву.
Учились в школе? Простая математика.
Хейл = (48,4*0,6+13,20*0,5)*7 (7 пушек) *8,07 (дамагмод)= 2013,30 (урон с залпа)
Войд = (30,8*0,4+30,8*0,5)*4*23,29= 2582,39 (урон с залпа)
Откат бластеров 4,3, откат пулеметов 3,25. Соответственно чтобы компенсировать делаем следующее: 1-(3,25/4,3)= ~25%
Добавляем 25% к дамагу пулеметов, получаем 2516, это дамаг, который наносили бы пулеметы при 4,3 откате. (ВАУ, почти столько же, я конечно преувеличил, насчет и рядом не валялся)
Теперь самое офигенное, что никогда не учитывают любители мачалки пулеметной. Фоллофф это нефига не чистый дпс.
Например на 15-ти км, он уже ниже на 10%, на 30-ти км, уже на 25%.
В хейвенах нпц услужливо топят в клоуз. Так что респ практически всегда в 10-15км и топят они до 6-ти.
Как видно, разница действительно не большая. Стоимость одинаковая примерно. Конечно лучше гуритосов мочить на кроносе. Но и ангелов это не: "О ЭМ ДЖИ, ДА ТЫ ЖЕ В РЕЗИСТЫ СТРЕЛЯЕШЬ!!11111адынадын".

Сообщение отредактировал FerrusManus: 20 December 2011 - 18:05

[pasha676_1]

Трекинг с войда неумолимо исчез из столбцов цифирек.
Пример с 15-ти километрами радует. На бластерах на 15км типа лучше дамаг чем у пулеметной мачалки? А на 30км он ее многократно превосходит? Зачем приводить в пример "да у тебя же тут упадет дамак на 30%", если твой вариант в этих условиях просто его не имеет.

Даже не считая, я скажу примерно следующее - при клоуз оружии в 15-20км эффективным радиусом действия, крайне приятственно иметь скорость в 650-700+ м/с. Не спорю - может бластерный шип и имеет смысл в пве - но мвд ему нужно (ассолтам/крейсерам можно и аб конечно).

[FerrusManus]

Трекинг с войда неумолимо исчез из столбцов цифирек.
Пример с 15-ти километрами радует. На бластерах на 15км типа лучше дамаг чем у пулеметной мачалки? А на 30км он ее многократно превосходит? Зачем приводить в пример "да у тебя же тут упадет дамак на 30%", если твой вариант в этих условиях просто его не имеет.

Даже не считая, я скажу примерно следующее - при клоуз оружии в 15-20км эффективным радиусом действия, крайне приятственно иметь скорость в 650-700+ м/с. Не спорю - может бластерный шип и имеет смысл в пве - но мвд ему нужно (ассолтам/крейсерам можно и аб конечно).

Повторяю. Фаллофф мачалки бесполезен в хейвене. Почему? Потому что вражеские батлы топят в клоуз к тебе. Зачем тебе биться с ними на 15+км? Незачем, да и не получиться, они быстрее
Про трекинг . Ты даже не проверил, перед тем как писать нечто подобное.
Напишу за тебя. Трекинг у бластеров при показанном фите кронуса 0,117, у пулеметов, внимание, 0,0448. Вопросы?

PS: Хотя да, Кронос не может работать на 30, и санктумы уже не пофармишь. Но это извечный вопрос, 1,5 хавена пройти за n времени или 1 санктум...

Сообщение отредактировал FerrusManus: 20 December 2011 - 19:07

[pasha676_1]

при скорости мачалки ее трекинг нивелируется стрельбой на отходе. кронос без мвд на бластерах такого маневра себе позволить не может (да и с мвд наверное с трудом. дальность не та, чтоб такое вытворять, но все равно с мвд можно как нибудь скорости выровнять). вообщем фиг его знает, как там на медленном бластер-бш можно фармить. получается - и хорошо. но вот не вериться, что прям мачалки. или даже голема.

[FerrusManus]

при скорости мачалки ее трекинг нивелируется стрельбой на отходе. кронос без мвд на бластерах такого маневра себе позволить не может (да и с мвд наверное с трудом. дальность не та, чтоб такое вытворять, но все равно с мвд можно как нибудь скорости выровнять). вообщем фиг его знает, как там на медленном бластер-бш можно фармить. получается - и хорошо. но вот не вериться, что прям мачалки. или даже голема.

Я все еще не понимаю, что ты так к скорости привязался? Зачем она? непесивый батл не сможет развить такую скорость, чтоб ты по нему не попал из ларджовых клоз пушек. Если ты про мелочь (заметка: бластеры попадают по крузерам клозовым вполне нормально), то есть дроны. Дрон отсек позволяет взять медовых и лайтовых.
Насчет голема в данный момент сказать не могу, но я думаю что голем лучше конечно.

Эдит: С големом ситуация неоднозначная. Перфектный голем торпедами паляет на 30 км, залповый урон очень высокий, порядка 7к по хулу без резистов. Но время отката печальное. 8 секунд.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 20 December 2011 - 19:28

[CHoh]

Хейл - 48,40 эксп + 13,20 кинетик
Войд - 30,8 термал + 30,8 кинетик
БШ ангелов имеет не 90% к термалу и кинетку и не 80%, а 60% к термалу и 50% к кинетик и 40% к эксплозиву.
Учились в школе? Простая математика.
Хейл = (48,4*0,6+13,20*0,5)*7 (7 пушек) *8,07 (дамагмод)= 2013,30 (урон с залпа)
Войд = (30,8*0,4+30,8*0,5)*4*23,29= 2582,39 (урон с залпа)
Откат бластеров 4,3, откат пулеметов 3,25. Соответственно чтобы компенсировать делаем следующее: 1-(3,25/4,3)= ~25%
Добавляем 25% к дамагу пулеметов, получаем 2516, это дамаг, который наносили бы пулеметы при 4,3 откате.

Чорд) Не рассказывайте ему про ефт.

[FerrusManus]

Чорд) Не рассказывайте ему про ефт.

Да дамаг то считать легко, формула простая
То что написал я, не учитывает естественно качество выстрела. Это такой, сферический дамаг в вакууме.

[pasha676_1]

зато у голема роф 8 сек. в перфекте. не знаю как так у него получается, но на неперфектной мантикоре с одним балконом где то 8 сек роф.
на и 50км торпы с перфект голема - тоже неплохой расчет.

[CHoh]

С ригами/импом голем пуляет на 40-42 км обычными торпами и 61-63 жавелинами.
Как показала практика - хватает в принципе везде. Единственное, иногда неписи застревают в дальних структурах, вот это бесит.

[Mosfet]

Простая математика.
Хейл = (48,4*0,6+13,20*0,5)*7 (7 пушек) *8,07 (дамагмод)= 2013,30 (урон с залпа)
Войд = (30,8*0,4+30,8*0,5)*4*23,29= 2582,39 (урон с залпа)
Откат бластеров 4,3, откат пулеметов 3,25. Соответственно чтобы компенсировать делаем следующее: 1-(3,25/4,3)= ~25%
Добавляем 25% к дамагу пулеметов, получаем 2516, это дамаг, который наносили бы пулеметы при 4,3 откате.

Дамагмод мачалки в 8,07 это с обычными гириками, а с фракционными 8,54 (ведь в приведенном примере у кроноса фракционные) ... тогда урон с залпа 2130 ... а с учетом роф 2662.
При этом мачалка наверное может фититься в 4-ре гирика, т.к. шилд танк - это дает нам 8,84 > 2205 > 2756

Сообщение отредактировал Mosfet: 21 December 2011 - 13:48

[FerrusManus]

Дамагмод мачалки в 8,07 это с обычными гириками, а с фракционными 8,54 (ведь в приведенном примере у кроноса фракционные) ... тогда урон с залпа 2130 ... а с учетом роф 2662.
При этом мачалка наверное может фититься в 4-ре гирика, т.к. шилд танк - это дает нам 8,84 > 2205 > 2756

Тоже верно. Но кронос т2 шип. У него базовые резисты выше, в отличии от мачалки (я сравниваю армор резист кроноса с шилдовыми резистами мачалки), танчить легче. Я не стрелял в ангелов на кроносе если честно (не умею кронос), но возможно он танчит и без 1 харднера. Тогда меняем харднер на дамаг мод (но 4-ый дамаг мод всегда очень не эффективен).
Ну вообщем да, эффективность одинаковая, если дратсья в клозе.
ЗЫ: Голема я собрал т2, без фракционок и импов. 30 км бейн торпеда летит, 8 секунд роф.

[pasha676_1]

ЗЫ: Голема я собрал т2, без фракционок и импов. 30 км бейн торпеда летит, 8 секунд роф.

Почему без фракционок и импов? А риги были? Т2 риги? Почему не джавелин торпа? Торпы они вообщем то меняются от целей и задач.
Я с трудом представляю, что у человека есть скилы и иски на марадер, но нет возможности купить 4-ре кн балкона хотя бы.

Про т2 резисты - оно собственно мало имеет значение. Просто танка должно хватать. На санктумах танка хватает даже у фригата. Не бог весть как там бьют (на кольцевом точно плюшево, на станционном вроде т1 бш в т2 обвесе танкует нормально).

[Yukito]

Добрый день, подскажите сейчас набиваю стенд, летаю на маллере, может кто подсказать фит на харбу, знаю для нее критичны дроны, т.е по возможности объясните что да как. Спасибо

[CHoh]

Юзай поиск же.

P.S.
Тема превращается в какой-то левый аналог вопросницы. Закрыть и в стартпост линк на поиск в дополнение к там висящему.

[ПолосатыЙ КоТ]

Повторяю. Фаллофф мачалки бесполезен в хейвене. Почему? Потому что вражеские батлы топят в клоуз к тебе. Зачем тебе биться с ними на 15+км? Незачем, да и не получиться, они быстрее

После фикса аномалек, на ангельском хавене респятся топ бш - серафимы и черубимы, которые не имеют такой глупой привычки, как топить в клоз.
Мачалка на аб гораздо быстрее любого из них.

[Мейс Винду]

Я пришел к выводу, что галлентские шипы в ангел-регах бесполезны. Бьют-то они термал/кинетиком... А ангелов надо бить эксплозив/кинетик. Так что придется все таки качать матарскую ветку...
З.Ы. Крутил фиты, нави домик по ЕХП в 2раза толще кроноса получается с таким же дамагом....

Сообщение отредактировал Мейс Винду: 28 December 2011 - 3:35

[Alexfishka]

Я пришел к выводу, что галлентские шипы в ангел-регах бесполезны. Бьют-то они термал/кинетиком... А ангелов надо бить эксплозив/кинетик. Так что придется все таки качать матарскую ветку...
З.Ы. Крутил фиты, нави домик по ЕХП в 2раза толще кроноса получается с таким же дамагом....

Если ты хочешь фармить аномальки, по на ЕХП смотреть не нужно, смотри на откачку
Кронос гораздо лучше навидомика для фарма, дамаг дронов сильно приувеличен, не учитывается время подлета к цели, так что кариберский домик всегда с центрями, что накладывает ограничения по маневрированию.
Мачалка конечно же лучше бьет ангелов и пока она качается я бы посоветовал фармить на кроносе(если не жалко слить залетным роумингам ) или обычный домик в т2 треше.

[EducatedFool]

Пока нуб(60-ти дневный триал), скилов гдето под 1кк.
Для ПвЕ мисок 2-го левела задумал омена. Раньше играл, играл бездумно. Летал на маллере потом на харбу вышел, аккаунт тот потерян да и охота с начала начать почемуто. Сейчас начитался решил попробовать "научный подход"

[Omen, Omen, PvE]
Heat Sink I
Adaptive Nano Plating I
Energized Adaptive Nano Membrane I
Reactor Control Unit I
Medium Inefficient Armor Repair Unit

Cap Recharger I
Tracking Computer I
Stasis Webifier I

Focused Anode Medium Particle Stream I, Multifrequency M
Focused Anode Medium Particle Stream I, Multifrequency M
Focused Anode Medium Particle Stream I, Multifrequency M
Focused Anode Medium Particle Stream I, Multifrequency M
Focused Anode Medium Particle Stream I, Multifrequency M



Acolyte I x1
Acolyte I x1
Acolyte I x1

Может кто подсказать как сей фит улучшить? Меня вот расстрайвает что необходим модуль на грид и посему чемодан засунуть некуда. Резисты понятное дело под непись подбираться будут, дроны тоже. Аколитов так для галочки воткнул.