1286 ответов в теме

[gans Banderlog]

2 Далила:
))))))))))))))))))))
Ну ты просто в апофеозе ненависти и лжи совсем запуталась.
Честно: мне нравится читать тебя, когда ты пишешь о внутренней жизни юга (то о чем я меньше знаю чем ты). Наверное полезная информация, всё такое... Спасибо.
Но ты ввергаешь меня в лолзы, когда начинаешь писать о РА, о Бандерлогах и прочие темы в которых ты ниаллё. Столько фантазий и вымыслов я о Бандерлогах ни у кого не читал... Глупость на глупости.
Да куда ни ткни:

..зато "делить кормушку" - вы всегда тут.

Знаешь ли ты, что в РА у FSP-T в последний год были самые маленькие "активы"? Две корп.сисы и ни одной станции...? Причем когда раздавали станции Геминэйта (тогда их взяли Росаки, Эриданы, еще кто-то... уже не помню... Мы спецом не брали ничего. Знаешь почему? Потому что в новой механике нам двух систем хватает заглаза на всю корпу. Потому что мы сами себе зарабатываем и нас совсем не 600, а не больше сотни, из которых успевают в сису залететь на фарм под восстановление шипов... мм.. одновременно не более 2-х десятков пилотов в час пик, которым двух систем хватает вполне. Если бы разводили арендаторов/ботоводов - тогда конечно, чем больше - тем лучше, но мы этого себе не позволяем. Тогда зачем нам еще? Корпа проголосовала, что нам кроме 2-х систем не нужно ничего от РА, нам нужно только возможность фанится с алли, т.к. "бандерлоги в РА" - это был искренний фан-проект!
Про Лира, у которого был прямо объявлен план первой реформы - это кик Бандерлогов - ты тоже не в теме? Чо тут "если бы, да кабы...", ты не фантазируй - спроси у меня , я ничего не скрою, расскажу чего знаю..
Всякий угар про бесполезность корпы, которая... ну хотя бы была на 2-3 месте по борде этого алли - это далеко не нулевая полезность (хотя можно и ругаться на, порою, низкую явку на неинтересные КТА и хорошую явку на интересные КТА.. Всяко бывало.)
Но ты просто не в теме, и со своим моторчиком в заду про ненависть к нам, продолжаешь фантазировать всякие офигенные лолзы на автопилоте. )))))
Далее твой текст гондурасить не буду - там в каждом абзаце - чухня натуральная...
Лучше пиши про КОВЕН - это реально любопытно, может там тебе ненависть глаза не застит, от того и интересно читать.

Самая комичность твоего угара в том, что вообще-то топик не о Бандерлогах и я не особо акцентировался на своей корпе, а мы больше обсуждали модели альянсов вообще. Но "ненависть" тебя сплюснула в полный оффтоп.. Смешались в кучу, Рэды/Бандерлоги/гуны.... "Бей Геббельса, спасай илиту!"...
Ну, Далила, давай поменьше этой патетики, а? ее не так интересно читать и она уж очень выпукло-угарная... Тоньше надо, как-то без брызгов отчаянной ненависти.
Уж за столько лет в игре, можно было уж к друг-другу привыкнуть и полюбить врага хотя бы за его вражеское постоянство...
Твоя корпа - это интересное явление культуры ЕВЕ. Я о ней знаю достаточно "мало" чтоб разговниться страницы на три не хуже, чем ты о моей... но зачем? Ксенобайты - это уже достаточно большая историческая и "этнографическая" ценность в ЕВЕ, чтоб ее уважать. Ну хотя бы за возраст и устойчивость.
У FSP-* тоже богатая и интересная история. Ты можешь не разделять наши ценности (как и мы твои), но уж зачем так кокетливо отрицать наше значение... )))) Ты не в том возрасте для таких комичных лизгинок...
Береги репутацию "историка юга". И всё у тебя будет хорошо.

Сообщение отредактировал gans Banderlog: 17 November 2010 - 20:01

[Tonakien]

Лидера, который смотрит на али чат и видит что 2/3 альянса положили большой и толстый болт на КТА, интересы альясна, и на него лично в частности.

При КТА флоте 100+ наш алли чат 150+.
При роуминге 30/50 наш алли чат 100/120.
Я считаю это нормальным.
О своей корпе могу сказать что на КТА 15/20.
Просто цифру в 2/3 НЕ на КТА считаю надуманной.

Что они чувствуют?

Они чувствуют тяжесть своего валета, когда каребир настрелявший непись заплатил корпе налог, а та перевела этот налог воинам и им не приходится каребирить на новый шип.
А главное, что если по какойто причине воин не захочет идти воевать на следующее КТА, его прикроет тот каребир который в прошлый раз отдыхал.

Сообщение отредактировал Tonakien: 17 November 2010 - 19:30

[Khan]

Дабл п...ц. Даже доктор Геббельс не позволял себе так откровенно лгать

он идет по стопам великого Черчиля

При КТА флоте 100+ наш алли чат 150+.
При роуминге 30/50 наш алли чат 100/120.
Я считаю это нормальным.
О своей корпе могу сказать что на КТА 15/20.
Просто цифру в 2/3 НЕ на КТА считаю надуманной.

10/25 назвал ты, если я не ошибаюсь - потом сказал что ты веришь что эти 15 придут на следующее КТА. и все такое...
Но не суть, постановку вопроса ты понял, и похоже внутренне признал что я прав, раз ушел от ответа.

Они чувствуют тяжесть своего валета, когда каребир настрелявший непись заплатил корпе налог, а та перевела этот налог воинам и им не приходится каребирить на новый шип.
А главное, что если по какойто причине воин не захочет идти воевать на следующее КТА, его прикроет тот каребир который в прошлый раз отдыхал.

А типа кто летал на КТА корпналог не платят
И каребиры не прикроят, разве что под угрозой кика, потому... потому что свобода выбора делать то что нравится - о которой вы так тут распинались. И воин скорее всего уйдет в пвп корпорацию потому что нах ему не сдалось кормить ораву карибасов, и пвп коллективе где будут люди с одиковыми с ним настроем и идеями ему будет гораздо интересней играть.

[MOH]

Только попробуй себя поставить на место лидера али, ведущего тяжелую и нужную альянсу войну. Лидера, который смотрит на али чат и видит что 2/3 альянса положили большой и толстый болт на КТА, интересы альясна, и на него лично в частности.
Или на место пвпшника, горящего интересами альянса, который теснит свою работу и личную жизнь ради явки на КТА.

Хочешь я тебе расскажу?

Лидер альянса чуствует что у него яйца становятся еще круче. Что не смотря на выбранный тяжелый путь, он гораздо интересней.
На меня кладут болт? Их личное дело. Я не пришел сюда за респектами, я пришел сюда поиграть.

Что чувствует ПвПшник? Больше фрагов, новые возможности. Последний баттл, бабла нет. Фан. Фан не потому что отлучат от кормушки, и дядя сказал надо. А потому как фан. Это захотелось лично мне.
(Например я отфигачил всю компанию прошлого года по "выселению Редов из русской столицы," как рядовой пилот вместе с Ред Альянсом. хотя меня никто не заставлял, и к Ред Альянсу я вобще отношение не имею).

Пвпшника, который смотрит что плодами его трудов пользуется куча бездельников, которые ради победы палец о палец не ударили.
Что они чувствуют?

Обыдна. Я тут нагинаю, а они такие нехорошие, ни респектов, нифига, и еще пользуются плодами моего ногинания.

И каребиры не прикроят, разве что под угрозой кика, потому... потому что свобода выбора делать то что нравится - о которой вы так тут распинались. И воин скорее всего уйдет в пвп корпорацию потому что нах ему не сдалось кормить ораву карибасов, и пвп коллективе где будут люди с одиковыми с ним настроем и идеями ему будет гораздо интересней играть.

Конечно уйдет, потому как ОБЫДНО, кормить ораву карибасов.

В чем разница между сильным и слабым?
Сильный умеет давать, слабый только брать.

[gans Banderlog]

...который смотрит на али чат и видит что 2/3 альянса положили большой и толстый болт на КТА, интересы альясна, и на него лично в частности.

О! вот же она жаба! Бивису не дали! а-а-а-а-а-а....
Неужели нельзя как-то элегантней обращаться со своим "больным местом" и не гондурасить его прилюдно. (Я о надуманых комплексах). Честно: 2/3 алли вообще ничего плохого про алли не думали.. Да и вообще не думали ни о чем. Кто-то заонлайнился скилл переключить ничего не зная про КТА, кому-то через полчаса в институт на экзамен ехать, кто-то афк чтоб детей с горшка снять... А Бивис сидит и думает про себя и свою ранку.... "Они меня все ненавидят... Они специально не летят в ганг, чтоб меня унизить! Вот сидят сейчас и хихикают надомной... гандоны.. А может они шпионы? Да! Они наверное транслируют мои команды с ТС во вражеский флит? Точно! Потому так странно молчат... Во, один логофнулся... Это западня! Я чувствую, это заговор против меня и надругательство над интересами алли!... О боже как я их всех ненавижу! Убей их током!"
Слава богу, что бог не слушает Бивисов и психов. А то бы прощай экзамены, горшки, дети... Люди даже не поняли бы чо случилось... Армагеддон...

Для того чтоб люди вас любили и уважали - надо самому любить людей. Не думать о них плохо огульно, не заливать йадом чат собственного алли и форум. И т.д..... Помойте вы наконец своего "Бивиса", научите его по-человечески разговаривать, уважительно относиться.... и все вам дадут. Они же для того и "онлайнятся" чтоб "дать"...

Сообщение отредактировал gans Banderlog: 17 November 2010 - 20:08

[Tonakien]

10/25 назвал ты, если я не ошибаюсь - потом сказал что ты веришь что эти 15 придут на следующее КТА. и все такое...

Ты не понял тех цифр что я приводил. Так же ты пытаешься ими манипулировать в угоду себе.
Я надеюсь что ты случайно, по этому я отвечу тебе максимально конструктивно.
Данные ты взял из моего поста 215: http://forum.eve-ru....i...t&p=1096341

В котором я говорю следующее:

Корп чат как ты метко заметил 20/30 в прайм.
Из них 10/15 каребасят (я кстате тоже грежу )

Этот пост был ответом на экономический вопрос о том как получаются деньги.
В моем ответе я говорил не про явку на КТА, а про то, что происходит когда "ничего не происходит", когда идут простые будни альянса, так как мы обсуждали повседневную экономику корпорации.
Еще раз повторю - не правильно использовать данные, которые относятся совершенно к другой теме, пусть и в рамках одного обсуждения.

Далее (пару постов назад) уже конкретно зашел разговор "что происходит когда КТА", и на этот вопрос я тебе то же четко ответил приведя уже другие цифры.

Но не суть, постановку вопроса ты понял, и похоже внутренне признал что я прав, раз ушел от ответа.

Это не так. Надеюсь мы просто не поняли друг друга.

А типа кто летал на КТА корпналог не платят

Платят. 10% с накарибашеного.
А если ты накарибасил целый ноль, то и налогов заплатишь целый ноль.

И каребиры не прикроят, разве что под угрозой кика, потому... потому что свобода выбора делать то что нравится - о которой вы так тут распинались. И воин скорее всего уйдет в пвп корпорацию потому что нах ему не сдалось кормить ораву карибасов, и пвп коллективе где будут люди с одиковыми с ним настроем и идеями ему будет гораздо интересней играть.

Это не так. Практика моей корпорации опровергает твою точку зрения.
Мы не ПВПшники как принимают это понятие на этом форуме, нам просто нравится это делать.

Сообщение отредактировал Tonakien: 17 November 2010 - 19:55

[skotenok]

вот даже не знаю как и ответить на идущую гипножабу от батеньки ганс, да еще который вывел формулу что все мнения кроме его это мнение биивисов. и вообще девки дают только бандерлогам !!!

[Dalilah]

Далила, почему ты пытаешься представить "Вам не хочется быть ни петами, ни арендаторами, ни армией, ни пушечным мясом, не хочется быть подконтрольными диктатору... Это все приносит большие неудобства" как что-то плохое?

Скотенок уже ответил по аморфную массу. Любой из приведенных социальных статусов дает права и предполагает какую-либо ответственность (не обязанности). Для людей, которым нужны только права и полное отсутствие ответственности все вышеприведенное - помеха.

Далила, попробуй одеть чужие очки и тогда что то начнет проясняться )

Понимаешь, дело в том, что я носила "гансовские" очки задолго до того, как он вообще появился в игре. Я уже писала в первом ответе, что у меня был опыт построения корпорации, более менее похожей на ту, об идеалах которой говорит Ганс - равенство... свобода... сознательность...

Притом, что не имея стартового капитала в виде богатых ресурсами территорий, доставшихся по наследству, вскоре удалось вполне неплохо пристроить корпу в нулях. Первый же серьезный военный конфликт обнажил серьезные внутренние проблемы. Они мало имели отношения к игровым и, в первую очередь, лежали в "нравственно-моральных принципах" и прежде всего в способности взять на себя ответственность.

У нас была опция "сделать всем хорошо", продолжать носить розовые очки, пристроиться по методу бандерлогов, увеличивая намберсы, но была и другая опция - оставить людей, которые могут взять на себя ответственность и построить нечто иное, привлекая единомышленников и отсекая балласт.

Ганс, видит решение всех проблем в умелом менеджменте, а я полностью с этим несогласна. Проблема всех его неудач, и последующих манипуляций, маневров для выживания, связана с тем, что он верит в то (или пытается заставить всех верить), что сможет сформировать сознательные личности, причем не в игровом понимании, а в реальном. Сформировать сообщество высоко моральных увлеченных людей, куда он готов погрузить даже своих детей.

По сути, это создание социализма/коммунизма в "детской ММОРПГ", причем не замечая (или не желая замечать), что эта попытка давно уже провалилась, и не раз, а "строители коммунизма" уже давно находятся в эмиграции.

SE в виду не демократичный альянс, в нем правит император и эта должность обозначает человека, несущего в данный момент времени максимальную ответственность. Императора не выбирают прямым голосованием, собранием акционерного общества, советом, эту должность нельзя захватить в результате переворота, нельзя купить. Императорами становятся и за него молчаливо отдают голоса те, кто согласен, что именно этот человек достоин принимать решения, прежде всего потому, что он будет нести за них максимальную ответственность как первый из равных.

Так у кого больше свободы и равенства и кому надо снять очки?

Сообщение отредактировал Dalilah: 17 November 2010 - 20:11

[Traveller]

" А может они шпионы? Да! Они наверное транслируют мои команды с ТС во вражеский флит? Точно! Потому так странно молчат... Во, один логофнулся... Это западня! Я чувствую, это заговор против меня и надругательство над интересами алли!... О боже как я их всех ненавижу! Убей их током!"

http://killboard.leg.......l&id=325110
Это про шпионов.
Ганс, я понимаю, что именно в гунсварме бандерлоги могут реализовать свою идею фрилансерства (ибо там всем пофигу, кто чем занят). Но вот остальных тут может жабить не надо, а? У пилотов свои головы на плечах есть, они и без простынок на форумах разберутся.

[gans Banderlog]

Так у кого больше свободы и равенства и кому надо снять очки?

))))))))) пацталом-весь-в-слезах!!! жгииииии

[Khan]

ой бедняги, походу я наступил вам на больное место
не бойтесь - я не буду по нему топтаться и скоро сойду.
отвечу только на это

Ты не понял тех цифр что я приводил. Так же ты пытаешься ими манипулировать в угоду себе.
Я надеюсь что ты случайно, по этому я отвечу тебе максимально конструктивно.

что я тут не так понял?

Я как и Ганс считаю что 10/25 лучше 5/5. Я верю в то что те 15 в конечном счете то же придут на КТА. Не на это, так на следующее.

и какая мне угода?

[MMMUTU]

Ужас-то какой.
Неужели корпорация - это и правда секта, куда берут людей со схожими, прости господи, взглядами, идеями и прочими душевными недугами. Неужели так сложно представить корпорацию как любительскую спортивную команду, где ценятся именно качества, а не взгляды, как команду, которая 4 дня отдыхает, два тренируется, а один борется до победного конца. Неужели людям не стыдно смотреть на эти треть или две трети на кта (ах ну да, психологически это не давит, т.к. ты не во флоте - ну и собственно никто не во флоте, корпчат не может врать). Неужели не хочется дать леща тем, кто светится в логах корпваллета раз в 20 минут.
Как все эти "проекты" вяжутся со здравым смыслом и самоуважением вообще.

Я ответов и не требую, просто читаю, читаю, я не выдержал - извините.
Тут раз уж рассматриваются модели, то модель СК я лично считаю самой выигрышной в плане долговечности и стамины, так как развалить СК можно только победив её, не разосрать её, не взорвать изнутри, не подгадить, а именно уничтожить в ней последнюю каплю воли к победе. Ваш кэпчик.

[LESTER]

Тоньше надо, как-то без брызгов отчаянной ненависти.

от ненависти до любви, что от любви до ненависти......
ну ты сам представь....у нее кругом одни мальчики да котики, а тут появляется большой доминантный самец......

это любовь, я где-то об этом в книжке читал...

я в -Т был около 2 лет с 2008 по 2010....самый главный + корпы это комьюнити, вот представьте корп форум генерирующий трафик почти как иверу...новые предложения, обсуждения, перманентный срач, интриги местного значения, безрассудство типа проекта бриджи из курса в стейн, групповые экспериментальные вылеты в авангардных фитах и много еще чего офигенно интересного...
но есть и минусы...необходимо много моральных сил для участия во всех обсуждениях и голосованиях, есть вопросы в части секурности, но представьте огромный конгломерат.....в день иной раз по 5 рекрутов приходит, кто-то уходит, движуха постоянная....каждый день...трафик бешеный...
у меня есть своя точка зрения на оптимальный путь развития -Т в еве, но уже седой весь стал за это нескушное время...) хочется тупо денег и нагибать...)

[Tonakien]

что я тут не так понял?

Хан, ты извини но я предельно конкретно выразился что "я считаю 10/25 луше 5/5. Я верю в то что те 15 в конечном счете то же придут на КТА. Не на это, так на следующее."
Ты понимаешь в чем смысл этой фразы?
Это не цифры явки на КТА моей корпы.
Это не цифры о том сколько карибасит а сколько в ПВП.
Это цифры о том что я считаю что 10 БШ во флоте лучше чем 5 БШ во флоте.

Это никак не может считаться какими то исходными данными для построения дальнейших теорий, а уж тем более упреков.

[Dalilah]

))))))))) пацталом-весь-в-слезах!!! жгииииии

А на стуле кто сидит? Миттани или ВилеРат?

P.S. А по существу?

[gans Banderlog]

3) На какой хоум-дефенс? В который раз? Уточни, я отвечу

Ну давай отвечай... Ты не видел FSP-T на выселении Едырков? Точно? Почему R-6 оказалась в клайме Бандерлогов не понимаешь, да?

Может ты в танке у Хана в это время был?

Перестаньте уж кичиться своей близорукостью и самовлюбленностью. Я дал вам ссылку на вашу борду, там километры киллов и фактов. Это всё не может "ветром надуть" так чтоб никто не заметил. Корпа ПвПила не хуже остальных. То что кто-то дальше своего пупка традиционно не смотрит и ничего не видит - это его проблемы. У вас есть тонны киллов в архивах - восполняйте себе провалы в памяти и мне моск не парьте. Это оффтоп.

Сообщение отредактировал gans Banderlog: 17 November 2010 - 20:50

[Khan]

Хан, ты извини но я предельно конкретно выразился что "я считаю 10/25 луше 5/5. Я верю в то что те 15 в конечном счете то же придут на КТА. Не на это, так на следующее."
Ты понимаешь в чем смысл этой фразы?
Это не цифры явки на КТА моей корпы.
Это не цифры о том сколько карибасит а сколько в ПВП.
Это цифры о том что я считаю что 10 БШ во флоте лучше чем 5 БШ во флоте.

Это никак не может считаться какими то исходными данными для построения дальнейших теорий, а уж тем более упреков.

Ну я тебе попробовал объяснить что 5/5, в случае пвп али, лучше чем 10/25 и почему.
Про твою корпорацию и про тебя лично там не слова, только намек - что для тебя лично это может быть и лучше, но для других нет.
Если я захочу наехать на тебя лично или на твою корпорацию - я об этом напишу прямо без всяких двухсмысленностей

Перестаньте уж кичиться своей близорукостью и самовлюбленностью.

ты себя почитай, не?

Я дал вам ссылку на вашу борду, там километры киллов и фактов. Это всё не может "ветром надуть" так чтоб никто не заметил. Корпа ПвПила не хуже остальных. То что кто-то дальше своего пупка традиционно не смотрит и ничего не видит - это его проблемы. У вас есть тонны киллов в архивах - восполняйте себе провалы в памяти и мне моск не парьте. Это оффтоп.

А для меня имеет значение только явка на КТА, и мне пофиг на вашу многогодовую историю фана

Сообщение отредактировал Khan: 17 November 2010 - 20:58

[skotenok]

прикинь ганс а я знаю почему фсп-т клаймили р-6, так как был одним из тех кто принимал это решение )) и решение было принято совсем не потому как ты думаешь )

[gans Banderlog]

P.S. А по существу?

Да нет там у тебя ничего по существу.
Да и модель дискуссии у тебя ... "сама-себе-придумала, сама-себе-разоблачила"

"Проблема всех его неудач," - создаем образ неудачника
"и последующих манипуляций, маневров для выживания" - создаем образ хитрожопого двурушника,
" связана с тем, что он верит в то.." - создаем фантом с которым будем бороться, приписываем оппоненту иллюзии, заблуждения, мракобесие;
......
......
Успешно разоблачаем и публично побеждаем свежевыдуманного фантома.

Я могу вообще не участвовать в дискуссии, ты сама справляешься и за меня и за себя.

[skotenok]

Ну давай отвечай... Ты не видел FSP-T на выселении Едырков? Точно? Почему R-6 оказалась в клайме Бандерлогов не понимаешь, да?

Может ты в танке у Хана в это время был?

Перестаньте уж кичиться своей близорукостью и самовлюбленностью. Я дал вам ссылку на вашу борду, там километры киллов и фактов. Это всё не может "ветром надуть" так чтоб никто не заметил. Корпа ПвПила не хуже остальных. То что кто-то дальше своего пупка традиционно не смотрит и ничего не видит - это его проблемы. У вас есть тонны киллов в архивах - восполняйте себе провалы в памяти и мне моск не парьте. Это оффтоп.

и по поводу не хуже других. как раз пвпешила она хуже других ибо бесменно первое место по лузом а нахождение в одних из топов среди корп обеспечивалось не большим пвп скилом, а большим намберсом корпорации