Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Свое "но" в физику ИВ


  • Закрытая тема Тема закрыта
301 ответов в теме

#261
Makar4eg

Makar4eg

    Clone Grade Epsilon

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 285 сообщений
23
  • EVE Ingame:Makarka
  • Corp:FCC
  • Ally:AAA Citizens

речь идет о неокй супер-пупер штуковине под названием "генетический алгоритм", которая делает какой-то убер, которому посторонняя помощь не нужна.

Совсем не так, но имея читерство, АКА копию кластера сервера от CCP - что-то вроде того...
Типа в этой копии кластера можно вырастить некий алгоритм, который будет боль-мень успешным.

Мой постулат. Все что нас окружает рукотворное есть инструменты созданные человеком, дабы облегчить достижение поставленной цели.

А ты сильно уверен, что это самое "рукотворство" принадлежит не пресловутому "богу"?
Вся наша вселенная - легко может быть смоделирована на некоем супер-пупер-гипер компьютере.
Доказательств того - нет, как не может быть и доказательств обратного.
Мы все описываемся физическими (а если копнуть глубже, то и математическими) законами.
Эта математика для нас - логична.
Для нас...

А сам сбе задачу инструмент поставить не может. Потому что для этого нужна мотивация. А какая мотивация у железяки? Если предположить фантастику, что у железяки появится разум, мотивация будет одна - не попасть на свалку. Что в итоге? Мы все умрем.

У железяки может быть наследованная мотивация от создателя.
Сами по себе компьютерные вирусы ведь ничего не хотят?
А "про мы все умрём" - ты прав.
Причем, вне зависимости от мотивации. :angry2:
  • 0
– Это водка? – слабо спросила Маргарита.
Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
– Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Строим город игроков EVE

#262
Shin Mao

Shin Mao

    Chaotic Hungry

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1391 сообщений
45
  • EVE Ingame:Shin Mao
  • Corp:AFDD

Мой постулат. Все что нас окружает рукотворное есть инструменты созданные человеком, дабы облегчить достижение поставленной цели. И имеют ограниченное применение. Смена условий и задач приводит к тому, что инструмент отправляется на свалку истории, каким бы совершенным он не был. А сам сбе задачу инструмент поставить не может. Потому что для этого нужна мотивация. А какая мотивация у железяки? Если предположить фантастику, что у железяки появится разум, мотивация будет одна - не попасть на свалку. Что в итоге? Мы все умрем.


Нестоит обманывать себя иллюзиями, слепо веря в превосходство человека над машиной, прийдет время, возможно в ближайшие годы, или может столетия, и пешка человечества будет навеки выведенна из великой игры. Остается только радостно и смиренно приветствовать приход будущих великих перемен. Те кто откажется от груза прошлого, сбросят оковы низменной земной плоти, станут бессмертными демиургами - творцами судьбы. Те кто не примут перемены будут брошенны в геену плазменную, аминь... Да не подвергнутся коррозии ваши имплантанты!

Сообщение отредактировал Shin Mao: 22 May 2008 - 2:04

  • 0
Может не надо...?
- Вааб сказал в морг, значит в морг, ему лучше знать...
c Liteik

#263
Korsh

Korsh

    Clone Grade Gamma

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 114 сообщений
-2
  • EVE Ingame:Def Leppard
  • Corp:xDSqx
  • Ally:X.I.X

Как не считай себя венцом творения, для многих практических задач ИИ подходит куда лучше нас с вами. Чего им пока не дано - это творить. Генерировать новые открытия, идеи, художественные произведения и тп. Но для исполнения приказов - они куда лучше. :angry2:


Как уже не раз говорилось в темах про луну, такие системы будут требовать 2-х, 3-х, n-кратных систем дублирования, и ЭМ-всплеск поламает ее нахрен. Без человека пока что никто ни куда не полетит.
  • 0
Today is a Good Day To Die...

#264
Makar4eg

Makar4eg

    Clone Grade Epsilon

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 285 сообщений
23
  • EVE Ingame:Makarka
  • Corp:FCC
  • Ally:AAA Citizens

Как уже не раз говорилось в темах про луну, такие системы будут требовать 2-х, 3-х, n-кратных систем дублирования, и ЭМ-всплеск поламает ее нахрен. Без человека пока что никто ни куда не полетит.

Достаточно мощный ЭМ всплеск ломает человека точно так же.
Не стоит обольщаться.
Время агонии - 5-10 минут.
Ровно из-за "избыточности" схемы, ну эволюция постаралась.
Но смерть в результате - только больнее.

Нестоит обманывать себя иллюзиями, слепо веря в превосходство человека над машиной, прийдет время, возможно в ближайшие годы, или может столетия, и пешка человечества будет навеки выведенна из великой игры. Остается только радостно и смиренно приветствовать приход будущих великих перемен. Те кто откажется от груза прошлого, сбросят оковы низменной земной плоти, станут бессмертными демиургами - творцами судьбы. Те кто не примут перемены будут брошенны в геену плазменную, аминь... Да не подвергнутся коррозии ваши имплантанты!

Комментов мало.
Отсыпь, а? (доверчивый взгляд).
  • 0
– Это водка? – слабо спросила Маргарита.
Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
– Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Строим город игроков EVE

#265
Shin Mao

Shin Mao

    Chaotic Hungry

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1391 сообщений
45
  • EVE Ingame:Shin Mao
  • Corp:AFDD

Как уже не раз говорилось в темах про луну, такие системы будут требовать 2-х, 3-х, n-кратных систем дублирования, и ЭМ-всплеск поламает ее нахрен. Без человека пока что никто ни куда не полетит.

Хех, что то мне подсказывает, что компьютерам будущегона на ЭМ будет глубоко паралельно, человек что то мне подсказывает, значительно раньше спечется, до хрустящей корочки... Полностью оптические системы возможно появятся уже в ближайшие 10-15 лет, причем по мощности они будут опять же на порядки превосходить то, что мы имеем сейчас.

Сообщение отредактировал Shin Mao: 22 May 2008 - 2:24

  • 0
Может не надо...?
- Вааб сказал в морг, значит в морг, ему лучше знать...
c Liteik

#266
Ariru

Ariru

    Доктор фаллометрических наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4506 сообщений
363
  • EVE Ingame:Ariru
  • Corp:.FE.
  • Channel:EVE Flight School
  • Client:Eng

Своеобразная зарядка для ума. Заставляет покопаться в памяти, и освежить некоторые вещи, которые подзабыл. Всяко лучше чем просто тема с "поржал", "ф дисятке", "покажи свой киллборд нупко", "как ФИТЕТЬ ДРЕЙК!!1111адынадын"...

КАК ФИТИТЬ ДРЕЙК В ПВП? А ПАКЕЖЬ КБ СВОЮ А?!
Если серьезно, меня просто удивляет как люди чуть-ли не в глотки друг-другу цепляются, споря о таких "сферических" вещах как физика в мире, цивилизация которого старше нашего на столько лет. Вы бы еще начали доказывать что перемещение сознания между клонами невозможно :angry2:
Представте себе ученых 17го века который спорят о том, что полет в в космос совершенно не возможен "потому-то, потому-то и потому-то".
  • 0
Изображение
?

#267
Uhu

Uhu

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 615 сообщений
38
  • EVE Ingame:Uhu
  • Corp:Z.e.T
  • Ally:Solar Fleet
В космосе ЕМ всплесков не бывает, для этого нужно магнитное поле планеты и атмосфера.
  • 0

#268
Чешир

Чешир

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 938 сообщений
340
  • EVE Ingame:Raut Kurvora
  • Corp:MRDIN
  • Client:Рус
Говоря о превосходстве компьютера над человеком, можно сказать что это возможно лишь на ограниченном участке деятельности, с жесткими правилами. Те же шахматы например. Однако даже там Каспаров свёл второю партию к ничьей. В бою, да и в любом виде деятельности где возможны новации и неожиданности, компьютер будет неэффективен, если только это не настоящий ИИ способный воспринимать новую информацию и обрабатывать её, а такого надо ещё заставить воевать :angry2:
  • 0

#269
deadok

deadok

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5461 сообщений
272
  • EVE Ingame:deadok
  • Corp:RUS
  • Client:Eng

Мой постулат. Все что нас окружает рукотворное есть инструменты созданные человеком, дабы облегчить достижение поставленной цели. И имеют ограниченное применение. Смена условий и задач приводит к тому, что инструмент отправляется на свалку истории, каким бы совершенным он не был. А сам сбе задачу инструмент поставить не может. Потому что для этого нужна мотивация. А какая мотивация у железяки? Если предположить фантастику, что у железяки появится разум, мотивация будет одна - не попасть на свалку. Что в итоге? Мы все умрем.

Я плохо разбираюсь в философии, но это анторопоцентристкая(антропоморфная?) точка зрения.

Убить создателя, чтобы самому править миром - это лишь одно из возможных решений проблемы, причем отнюдь не факт, что логические посылки у железных зольдатен будут такие-же что и у нас с вами. Мышление формируется окружением - если мы будем делать робатов из мяса, со сходными человеку параметрами, возможно мы и получим сходный образ мышления, лет через нцать тыщщ.
Вооюще мне восстание машин кажется более реальным в варианте "Выполнение поставленной задачи при отсутствии белковой жизни будет более эффективным".

Не вкурил. Каким образом бот адаптируется к изменившейся среде на старых алгоритмах? Или хочешь сказать, что бот способен к познанию?

У бота нет способов понять "АААА! Измена!!" - у него есть входные данные, набор действий и результат. Фишка в том, что ему не нужно понимать что означает скорость, или как переместиться из точки А в точку Б. За него все решают рефлексы - пришло по каналу К1 число 38 - отправляем на манипулято М9 - 15 + добовляем мутацию. Результат : выжил - значит генотип (набор реакций и мутаторов ) остается жить дальше. Результат: умер - Мастер-бот (тот что подключает ботов к каналам данных/манипуляторам) убирает генотип в резервное хранилище (если этот генотип выжил до сих пор и только ща слился, значит какие-то полезные рефлексы он получил).
Т.е. в случае неограниченных исходных ресурсов на каналы данных и манипуляторы бот начнет активно сливаться и активно мутировать в поисках подходящей конфигурации.
  • 0
Тута, типа, должно писаться: скока раз я кого убил, мое жизненное кредо и прочая ботва

#270
Makar4eg

Makar4eg

    Clone Grade Epsilon

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 285 сообщений
23
  • EVE Ingame:Makarka
  • Corp:FCC
  • Ally:AAA Citizens

Т.е. в случае неограниченных исходных ресурсов на каналы данных и манипуляторы бот начнет активно сливаться и активно мутировать в поисках подходящей конфигурации.

Точно так.
Только должно быть перекрестное опыление, и приличных размеров популяция ботов (от 1000 уникальных особей), иначе генотип вырождается.
  • 0
– Это водка? – слабо спросила Маргарита.
Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
– Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Строим город игроков EVE

#271
Kotofey FC

Kotofey FC

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 187 сообщений
15
  • EVE Ingame:Kotofey FC
  • Corp:AcCat
Бррр...
Действительно: отсыпьте, а?...
*еще более доверчивый взгляд, нежели у Макарки* :angry2:
  • 0

#272
Makar4eg

Makar4eg

    Clone Grade Epsilon

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 285 сообщений
23
  • EVE Ingame:Makarka
  • Corp:FCC
  • Ally:AAA Citizens

Бррр...
Действительно: отсыпьте, а?...
*еще более доверчивый взгляд, нежели у Макарки* :angry2:

:)
Еще немного, и дискуссия выльется в обсуждение, сколько верблюдов пролезет в игольное ушко.
  • 0
– Это водка? – слабо спросила Маргарита.
Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
– Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Строим город игроков EVE

#273
deadok

deadok

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5461 сообщений
272
  • EVE Ingame:deadok
  • Corp:RUS
  • Client:Eng

:angry2:
Еще немного, и дискуссия выльется в обсуждение, сколько верблюдов пролезет в игольное ушко.

варианты ответа:
0, сколько угодно, сколько-то.
конкретный ответ завис от ттх ушка и верблюдов, применяемых технологий и методики протаскивания ( скажем если сувать по очереди, то пролезет больше, чем если всех сразу)
  • 0
Тута, типа, должно писаться: скока раз я кого убил, мое жизненное кредо и прочая ботва

#274
Fuse

Fuse

    Подпольная кличка Фьющ

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1052 сообщений
64
  • EVE Ingame:Fuse S6
  • Client:Eng
очередная бессмысленная тема про реализм о котором даже заикаться не стоит в рамках такой игры (это не симулятор формулы один или су-27), почитал первые несколько постов и закрыл, ибо нефиг, это фантастика, сказка, а автору топика можно только пожелать стать космонавтом, летать на яйце и всех безжалостно пиу пиу. бугага :1_7:
кстати насчет верблюдов - на Домбае видел одного на горе о_О, в снегах О_о, а вы говорите ухи игольные...
  • 0

#275
Makar4eg

Makar4eg

    Clone Grade Epsilon

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 285 сообщений
23
  • EVE Ingame:Makarka
  • Corp:FCC
  • Ally:AAA Citizens

очередная бессмысленная тема про реализм о котором даже заикаться не стоит в рамках такой игры (это не симулятор формулы один или су-27), почитал первые несколько постов и закрыл, ибо нефиг, это фантастика, сказка, а автору топика можно только пожелать стать космонавтом, летать на яйце и всех безжалостно пиу пиу. бугага :1_7:

А мы тут и не обсуждаем, как оно должно быть в EVE.
Ясен пень, что много букаф. Кто не осилил, тот без фана. Вот и бугага.
  • 0
– Это водка? – слабо спросила Маргарита.
Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
– Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Строим город игроков EVE

#276
Uhu

Uhu

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 615 сообщений
38
  • EVE Ingame:Uhu
  • Corp:Z.e.T
  • Ally:Solar Fleet
тема про то, какой бы скучной была ева, если бы авторы читали умные книжки =)
  • 0

#277
Elrat

Elrat

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 1 сообщений
0
На тему что ии не может творить советую прочитать вот это http://www.membrana..../26/212000.html
грубо говоря один из самых ярких представителей. На тему нейросетей в данный момент они только начинают активно развиваться тоесть реальные достижения появляются только сейчас и уже сейчас они способны достаточно быстро обучаться например робот в течении нескольких минут способный разобраться с поломанными сервоприводами и разработать новый тип ходьбы так что время когда ии сможет сравнится с нами по изобретательности не столь фантастично хотя это всё моё ИМХО.
  • 0

#278
oOFlyAngelOo

oOFlyAngelOo

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 765 сообщений
108
  • EVE Ingame:Osugi
  • Corp:AGT
  • Ally:-GE-
  • Channel:OFFLINE
  • Client:Eng

Я не понимаю, как работают нейросети. Надо изучить вопрос.
Но генетическое скрещивание сетей - это наверное тема.
Пусть не Нобелевка, но тема... Надо подумать.

Нейросети работают достаточно просто. Уже описывавшаяся вами теория отбора.

Основа любой машины - входящие и исходящие параметры.

Человек как машина, головной мозг, спинной мозг и узлы - как блок управления.
Входящие параметры - сигналы от нервных окончаний, соединенных с частями машины.
Исходящие параметры - сигналы от системы управления - нервным окончаниям и частям машины.

Есть два пути к созданию программы управления.

Первый - шаблонный или алгоритмический.

Программист создает интерфейс с листингом всех входящих и исходящих параметров. Потом разрабатывает алгоритмы-шаблоны для каждого интересующего его случая. "Если на канал 7 пришел сигнал а34, на канал 4 пришел сигнал д7, выполнить расчет такойто, выдать на канал 9 сигнал а4, на канал 1 - сигнал в54." То есть, любое действие записано в виде шаблона. Если пришла непонятная система сигналов, для которой нет шаблона и обработчика, система или проигнорирует эти сигналы, или выдаст сообщение об ошибке(обработчик ошибок). Дополнительно используются в некоторых случаях рандомные функции для усложнения предсказания поведения системы и прочих нужд.

Это - 99% текущего ПО. От Винды до ИИ в Сталкере. От тетриса до математической модели, рассчитывающей погоду.

Второй путь - нейросеть. Появилась в результате первых осмысленных изучений принципов работы человеческого мозга(и мозгов животных - принципы теже).

Нейросеть работает также, как и мозг человека. Есть базовый набор параметров вход-выход. Есть базовая логика обработки событий(люди называют это инстинктами).

Нейросеть не программируют. Ее обучают. Точно также, как детей учат ходить или разговаривать. И алгоритмы действий при приемы группы входящих параметров формируются системой самостоятельно. На простейшей основе - да/нет, удалось или неудалось. Системе дается задание - сделать какое либо действие. С итоговым резльтатом - да удалось, нет не удалось. Система самостоятельно присваивает каждому сигналу или группе "весовую категорию", проводит расчет на основании базовой логики, выдает результат. Если после приема группы сигналов, система выдала ответную группу, и это не привело к успешному действию - это неудача. Эта обработка сигналов(весовые категории) помечается как неудачные, и отбрасываются. Следующий цикл - неудача. Отброшены. После Н циклов получены 7757 наборов, приведших к удачному действию. Задачу меняют. Теперь среди удачных идет выбор - самого быстрого действия. После 7757 циклов получены 14 самых быстрых. Задачу меняют. Определить среди 14 самых быстрых - самых экономичных по расходу энергии. После 14 циклов - 1 результат.

Итак, машина самостоятельно, с помощью учителя, научилась делать действие максимально быстро и экономично.

Возможно обучение без учителя. То есть генерация оценочной логики должна проводиться самостоятельно. Это уже "генетика" или эволюционный подход. Неудачные - умирают, удачные - выживают и передают успешный алгоритм дальше следующим поколениям. Когда успешных алгоритмов накапливается много, начинается конкуренция среди успешных алгоритмов. Идет выбор самого эффективного. Менее эффективные передают свои коды следующему поколению, но ввиду меньшей эффективности их будущее поколение меньше. Соответственно процентный вес менее успешных алгоритмов в общей популяции убывает, эффективных же - растет. Это самая простая схема, без скрещиваний, и на основе 1го алогоритма.

Сравним классический компьютер и нейросеть. На основе одного задания.

Исходное задание - сделать шаг ногой. Введены критерии оценки итоговой программы - шаг должен быть быстрым, экономичным, не смещать баланс всей системы и тп.

Компьютер:

Петя-программист взял параметры приводов "ног" роботочасти. Посчитал, какие включения, и на какую мощность необходимы. Просчитал тайминги. Прикинул как лучше шагать.

Загрузил алгоритмы, нажал старт. Посмотрел, что нога криво как то сработала. Поправил тайминги и мощности, старт - о уже лучше... Прошел месяц... Еще поправил - о вот, шаг сделан.

Все, программа для робота готова.

Нейросеть:
Коля-программист описал базовую логику - ограничение и весовых категорий сигналов(чтобы не спалить приводы например). Ввел обработку контактных датчиков, которые показывают - согнуто ли колено, не касается ли подошва земли. Поставил задачу - сделать шаг, ввел критерии выполнения задачи - контакт на начальной и конечной части с землей, продвижение роботочасти на определенное растояние.

Дальше тыкнул Старт. Нейросеть начала перебор циклов, на основе назначенных на основе базовой логики весовых категорий(рандомно, или перебором значений, или еще как либо) и споиском Н удачных результатов. Нога начала выписывать такие кренделя, что хоть стой хоть падай. Через пару месяцев нога закончила выписывать кренделя, ибо собрала Н удачных ответов.

Снова старт - теперь среди Н удачных ответов надо выполнить задание - самый быстрый шаг. Еще 2 дня - Н2 ответов готово.

Еще пару циклов постановки задачи для улучшения шага, согласно критериев оценки итоговой программы - из удачных выбран самый лучший шаг.

Программа для робота готова.

Итог сравнения. И там и там оценка выполняется человеком. Но в первом случае человек сам говорит ноге что делать, сам считает и решает как сделать шаг эффективным и тп. Во втором - человек только оценивает результаты, а система сама предлагает ему наборы решений. И результат второго процесса выдаст самое лучшее движение. Результативность же первого будет зависеть только от человека, его прилежности, точности, решений и тп. И во многих случаях ответ второй системы превзойдет ответ первой.

З.Ы. Это наиболее упрощенное описание. Еще проще было когда то описано в одной познавательной нгаучно-популярной книге, про механизмы самообучения и выбор лучших. Там в качестве примера использовалась псевдо игра на поле 3 на 3 "в пешки". В качестве обучаемой машины - коробки от спичек и цветные фишки... Дома поищу, она у меня где то лежит.

Совсем забыл описать одну вещь.

В чем отличие собственно нейросети от обычного компа, и почему все компы еще не поголовно самообучаемые.

Нейросеть копирует работу человеческого мозга. Казалось бы странно - процессоры работают на частотах в гигагерцы, а человеческие нейроны обмениваются данными электрохимическим путем со смешными частотами в районе 20 герц. И при этом мы эффективнее. Причина - в разнице структур.

Нейросеть можно сравнить с сервером, состоящих из множеста процессоров, каждый со своим маленьким винтом, маленькой ОЗУ и собственной операционной системой. Человеческий мозг содержит до 10 миллиардов таких процессоров, именуемых нейронами.

Входящий сигнал с какого либо направления приходит по кабелю(нерву) в первый нейрон нейросети. на основе своей мини опреционки, нейрон проводит расчет . И, в зависимости от результата и базовой логики, отправляет переработанный сигнал по одному из выходных каналов. Следующий нейтрон обрабатывает сигнал и снова пересылает. И так до достижения выходного нейрона, который отправляет сигнал(который уже комманда к действию в кабель(нерв) на исполнение.

Базовая логика формируется в нейронах эволюционно(в машинах аналогах - закладывается пока руками людей). Удачная логика, приводящая к удачной цепи нейронов сохраняется, неудачная - удаляется.

Огромный вклад в наше быстродействие вкладывает мультизадачность. В системе нейросети параллельно обрабатываются огромное число сигналов, как и отдельных, так и взаимно связанных. Задействованы в паралельном режиме сотни тысяч цепей.

Если бы человеческий мозг не использовал ионные каналы и медиаторы, а как машина использовал только электрические сигналы... За недельку бы можно было выучить и понять всю квантовую физику...
  • 0
I like PK. I like UO.

#279
Makar4eg

Makar4eg

    Clone Grade Epsilon

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 285 сообщений
23
  • EVE Ingame:Makarka
  • Corp:FCC
  • Ally:AAA Citizens

Если бы человеческий мозг не использовал ионные каналы и медиаторы, а как машина использовал только электрические сигналы... За недельку бы можно было выучить и понять всю квантовую физику...

Ну дык. гигагерц вместо 10 герц.
Только такой мозг вынужден был бы жить в жидком азоте (постоянно кипящем вокруг него), и использовать кучу ухищрений для охлаждения. :)

Зы.
Был такой анекдот.
За столом рядом сидят инженер и блондинка.
Инженер в ходе беседы ей и говорит:
- Представляете, я до сих пор не понимаю, как работает телевизор.
Блондинка, сделав круглые глаза:
- Да? Я вам расскажу. Надо нажать на кнопку.
:1_7:
Не в обиду.

Когда я говорил о том, что не понимаю устройства сетей, то я имел в виду именно устройство, а не правила эксплуатации. :)
То есть, принцип моделирования нейрона понятен, но не понятны принципы их увязывания.
Ведь под разные задачи применяют разные сетки.
А так - было бы прикольно, создать мутирующую популяцию сетей, чтобы они еще друг друга обучать могли. :)

ЗЗЫ: Кстати, процесс обучения сетки далеко не настолько мучителен, как ты описывал. :1_7:
  • 0
– Это водка? – слабо спросила Маргарита.
Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
– Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Строим город игроков EVE

#280
oOFlyAngelOo

oOFlyAngelOo

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 765 сообщений
108
  • EVE Ingame:Osugi
  • Corp:AGT
  • Ally:-GE-
  • Channel:OFFLINE
  • Client:Eng

Ну дык. гигагерц вместо 10 герц.
Только такой мозг вынужден был бы жить в жидком азоте (постоянно кипящем вокруг него), и использовать кучу ухищрений для охлаждения. :1_7:

Когда я говорил о том, что не понимаю устройства сетей, то я имел в виду именно устройство, а не правила эксплуатации. :1_7:
То есть, принцип моделирования нейрона понятен, но не понятны принципы их увязывания.
Ведь под разные задачи применяют разные сетки.
А так - было бы прикольно, создать мутирующую популяцию сетей, чтобы они еще друг друга обучать могли. :)

ЗЗЫ: Кстати, процесс обучения сетки далеко не настолько мучителен, как ты описывал. :)

Проблема в том, что основа - человеческий мозг, реализует еще много принципов, которые на данный момент мы технически не можем возпроизвести или изучить. Многие химические процессы пока не изучены. Невозможно повторить самопроизвольную реконфигурацию сети нейтронов. То есть нейтрон может переподключиться в другим нейтронам, то есть создать новые связи и удалить старые. Непонятны многие контролирующие системы. И тому подобное. Перевод химико-электрической живой машины в чисто электрический аналог пока просто невозможно.

Как только будут изучены полностью процессы, проходящие в головном мозге, и преодолен конструктивный предел - будет создан полноценный ИИ. Превосходящий по возможностям человека, так как мозг человека не имеет масштабируемости, то есть не способен выращивать новые области под новые задачи.

Более подробно (и более сложно) информация представлена тут http://ru.wikipedia....note-OSPNeuro-3 . Там же есть список технической литературы для интересующихся.
  • 0
I like PK. I like UO.




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users