Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Оскорбление чувств верующих планируют карать с помощью УК


  • Закрытая тема Тема закрыта
2876 ответов в теме

#2801
DeGrif

DeGrif

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18587 сообщений
2751
  • EVE Ingame:DeGrif
  • Client:Рус

не только. Представь себе на мгновение, что все религии исчезнут. И о чем тогда начнет думать эта немалая часть населения, если вместо нее ничего не дать взамен?



Можно подумать эта немалая часть населения только об этом и думает. О Боге вспоминают

а) Когда чота сильно нужно

б) Когда полярный лис уже вот он - приветливо хвостом машет и подмигивает так загадочно. А человек то грешен палюбому, и надо каятся ибо страшно.

с) Ну када натворил чо и навсякий случай надо бы замолить, а то мало ли...

Т.е. в основе как видим лежит чувство страха
  • 0

#2802
paltus

paltus

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 276 сообщений
19

Вот когда они эти свои "правила" не будут пытаться навязывать за пределами "храма" - тогда так и будет. А пока - на войне как на войне. Надеюсь, девчонки не сдадутся и еще не раз попортят православнутым нервишки.


А никто вроде и не пытается навязать православные правила за пределами храма.

Ну а насчёт "на войне как на войне" это уже каким-то истинно религиозным фанатизмом попахивает) Против кого воюешь? Против православных или против РПЦ или против всех верующих вообще?
  • 0
Спокоен как Кришна, суров как Аллах. (с) Ночные Псы

Ненавижу аниме.

#2803
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

нет, времени то сколько высвободится. Столько жрать и спать наскучит быстро. Сейчас же, пожрать и поспать это типа отдых, от ежедневной суеты и занятости мозга.

Ты не понял. Жрать и спать не наскучит по одной простой причине - крайне дофига народу тратят в день от 10 до 15 часов просто для того, чтобы было что пожрать и где поспать. Капишь?
  • 0
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)

#2804
Crulod

Crulod

    Алдар Косе

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31944 сообщений
3494
  • Client:Eng

Против православных или против РПЦ или против всех верующих вообще?


этот против всех. Он настолько воинственнен что когда бреется отражение в зеркале убивает!

и так серьезен, что никогда себе не улыбается
  • 0

История постсоветского пространства, - это история предательства.


#2805
7fox7

7fox7

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5767 сообщений
102
  • Client:Eng

Ты не понял. Жрать и спать не наскучит по одной простой причине - крайне дофига народу тратят в день от 10 до 15 часов просто для того, чтобы было что пожрать и где поспать. Капишь?


а как же воскресные походы в церковь, или намазы. Если их отменить.
  • 0

#2806
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

а как же воскресные походы в церковь, или намазы. Если их отменить.

Лично у тебя много таких знакомых?
  • 0
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)

#2807
paltus

paltus

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 276 сообщений
19
Ну и тема! Одни тролли кругом, которые троллят друг друга)

Могу только искренне призвать воинствующих атеистов к терпимости и перестать называть верующих "веранутыми" и прочими обидными прозвищами. А то не хорошо как-то получается, что вроде бы обвиняют во всём РПЦ и лично Гундяева, а так же Путина, а презрительное отношение распространяется на всех верующих. (Кстати, мусульмане , буддисты и т.д. это тоже верующие).
Так давайте же не будем огульно презирать миллионы людей, которые искренне тянутся к чему-то более высокому чем бытовуха и потреблядство!
И давайте будем помнить, что в храмы идут люди чтобы молиться, в том числе просить исцеления для больных и покоя для ушедших. Даже если всё это научно необосновано, к таким человеческим порывам, имхо, надо относиться с уважением и не превращать храм в трибуну для политического протеста.
Кстати, я уверен, что у РПЦ где-то есть здание канцелярии. Вот это и есть самое правильное место для того чтобы устроить пикет против сращения церкви с государством.
  • 0
Спокоен как Кришна, суров как Аллах. (с) Ночные Псы

Ненавижу аниме.

#2808
Crulod

Crulod

    Алдар Косе

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31944 сообщений
3494
  • Client:Eng

Ну и тема! Одни тролли кругом, которые троллят друг друга)



Регистрация: 20 Февраль 08


я в шоке...
  • 0

История постсоветского пространства, - это история предательства.


#2809
paltus

paltus

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 276 сообщений
19

Регистрация: 20 Февраль 08


я в шоке...


Согласен) Прозвучало глупо) Но я просто давно на этот форум не заходил и уже отвык от контингента)
  • 0
Спокоен как Кришна, суров как Аллах. (с) Ночные Псы

Ненавижу аниме.

#2810
Crulod

Crulod

    Алдар Косе

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31944 сообщений
3494
  • Client:Eng

Согласен) Прозвучало глупо) Но я просто давно на этот форум не заходил и уже отвык от контингента)


да не - не глупо... просто ощущение такое же, как если бы показали на двадцати пятилетнюю девственницу с фигурой и лицом фотомодели...
  • 0

История постсоветского пространства, - это история предательства.


#2811
Koben

Koben

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3677 сообщений
965
  • EVE Ingame:Olm Bjokke
  • Corp:Raging Ducks
  • Ally:Goonswarm
  • Client:Eng

да не - не глупо... просто ощущение такое же, как если бы показали на двадцати пятилетнюю девственницу с фигурой и лицом фотомодели...


А такие бывают чаще, чем ты думаешь...
  • 0
"Blue balls - флот плюсов стоящий шариком" - MOH
"преданным в этой игре может быть только Русское комюнити" - Mad

#2812
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28371 сообщений
2208
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng
Только не в церкви-в церкви мешают сразу три фактора
Красота грех
Без греха нет раскаяния, без раскаяния нет спасения
По недосмотрю Б-га батюшки между сеансами шотакона еще и девушкам см п 2

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 17 October 2012 - 17:51

  • 0

#2813
Evilman

Evilman

    Сатанист и мизантроп

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7388 сообщений
58
  • EVE Ingame:Evilman I
  • Corp:RAT.
  • Ally:-A-
  • Client:Eng

А никто вроде и не пытается навязать православные правила за пределами храма.

Да? А "основы православной культуры" в школах типа приснились? А попытки запрета показа неугодных фильмов? Закрытие неугодных выставок? Поддержка гандона Пу?



Ну а насчёт "на войне как на войне" это уже каким-то истинно религиозным фанатизмом попахивает) Против кого воюешь? Против православных или против РПЦ или против всех верующих вообще?

Против недоумков. Подвидом которых являются веранутые.

Сообщение отредактировал Evilman: 17 October 2012 - 17:56

  • 0
Good, Good. Let the hate flow through you!

#2814
Anti Pod

Anti Pod

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2215 сообщений
82
  • EVE Ingame:Anti Pod
  • DUST Ingame:я и бал
  • Corp:Внезапно нет... :(
  • Ally:Внезапно нет... :(
  • Channel:в говно
  • Client:Eng


Расшифровка Правмира:

Я уже неоднократно имел возможность говорить о том, что тема сращивания Церкви с государством в нынешних условиях на пространстве канонической территории Русской Православной Церкви – это миф.

Этот тезис очень легко доказывается, потому что для того, чтобы сказать о сращивании нужно либо процитировать Патриарха, либо постановление Священного Синода и Архиерейского собора, и доказать на строке, что Церковь имеет своей целью сращивание и осуществляет эту цель.

Если мы возьмем все документы, в которых говорится об отношениях Церкви и государства, включая Основы социальной концепции Русской Православной Церкви, коей Церковь руководствуется, выстраивая свои отношения с государством, ничего подобного мы не найдем.

Потому что Церковь, пройдя через тяжелейшие годы XX века, анализируя все, что произошло с ней в XX веке, во многом причиной происшедшего видела те взаимоотношения Церкви и государства, которые сложились в Российской Империи. Когда Церковь была государственной Церковью, называлась ведомством православного исповедания, являлась частью государственной машины.

И, естественно, когда в результате революции рухнула государственная машина, то и против Церкви был нанесен сокрушительный удар. Правда, не столько потому, что она была частью государственной машины, сколько потому, что учение Церкви, ее проповедь расходились с идеалами тех, кто решил строить на разрушенном фундаменте старой жизни новое здание.

А почему же возникает сегодня этот миф? Он возникает вот почему: те, кто категорически не заинтересованы в укреплении позиций Церкви, в христианизации нашего народа, в духовном просвещении нашего народа, пугают общество и людей этим сращиванием: что Церковь будет играть роль некоего идеологического инструмента, который, конечно, будет влиять на выбор людей и лишать их столь драгоценной свободы.

Вот этим жупелом пугают, в первую очередь, интеллигенцию. «Вы хотите свою свободу потерять? Вы хотите вернуться в советское время, только в ином идеологическом контексте? Вот вам явная угроза со стороны Русской Православной Церкви – она вас может лишить такой свободы!»

Поэтому раздувание мифа о сращивании является одним из способов борьбы с Церковью. А сейчас возникает вопрос: почему возник этот миф? Ведь на ровном месте он не мог возникнуть. Цель ясна: борьба с Церковью. А что явилось причиной? Я хорошо вспоминаю, как она списала, та же самая недоброжелательная пресса, и те же самые авторы, что сегодня настаивают на мифе о сращивании Церкви и государства, в 90-е годы, да и в 2000-е, говорили о том, что Церковь провалила свою миссию, что никакой волны обращения к христианству нет, что религиозность находится на отметке 1-2%. Миф, что Россия – православная страна, а русский народ – православный. Сравнительно недавно еще публиковались эти высосанные из пальца статистические данные, и Церковь упрекалась в том, что она потерпела полное фиаско в сфере миссии.

И вдруг, в какой-то момент, мы знаем, когда это возникло, сменилась тональность. И вместо упреков Церкви о недееспособности, вместо сказочных рассказов о неудаче православной миссии, стали говорить о том, что Церковь сращивается с государством. Она входит во все поры! Почему? Почему одна ложь сменилась на другую? Потому что те, кто распространяет эту ложь, увидели реальную картину. Они увидели успехи Церкви. И сегодня, когда даже самые скептические социологические исследования утверждают, что Церкви доверяет 73% россиян, не может оставить спокойными тех, кто ставит своей целью снизить это доверие, довести его до тех 1-2%, о которых они мечтали в 90-е – в начале 2000-х.

А что используется в качестве доказательства ложного тезиса о том, что Церковь сращивается с государством? Несколько фактов. Во-первых, тот факт, что на богослужениях присутствуют государственные деятели, тот факт, что архиереи на местах имеют добрые отношения с губернаторами, то, что в Церковь стали приходить люди, занимающие высокое положение. Но разве это свидетельство сращивания? А может это свидетельство того, что народ наш становится православным. Не сращивание, а успех миссии.

Еще этот успех далек от того, каким его хотели бы видеть, еще очень многое нужно сделать, еще большой процент людей полувоцерковленных, начинающих воцерковляться. Поэтому и удар наносится по программе 200 храмов, открытию новых епархий, потому что все это стимулирует развитие церковной жизни.

Я уже в свое время обратился публично к тем, кто распространяет этот миф, чтобы они привели конкретные примеры сращивания. Появились такие публикации. Авторы ломятся в открытую дверь. Не стыдятся использовать в качестве доказательства то, что доказательством является совсем противного, а не того, что они хотят доказать.

Ну, например, преподавание основ православной культуры в школе. Но Церковь же предложила, чтобы не только основы православной культуры преподавались, а и другие культуры, чтобы светская этика предлагалась. И мы знаем, что в некоторых регионах основы православной культуры выбирает не большинство людей. Полная свобода выбора. Но неужели даже это преподавание дисциплины, которая не является религиозной дисциплиной, это не Закон Божий, его преподают не священники, как это бывает в странах Западной Европы, преподают светские педагоги, и процент уж не так велик, чтобы всех испугать, приводится в качестве примера сращивания. Так давайте повнимательнее посмотрим на опыт жизни христианских Церквей в Западной Европе. Куда больше примеров более эффективного преподавания религиозных предметов, чем в нашей стране.

Другой пример. Капелланы в армии. Почему же не говорится о сращивании государства и Церкви в Польше, в Соединенных Штатах, где за деньги налогоплательщиков содержатся капелланы? Почему никто не возмущается по поводу того, что Президент Соединенных Штатов присягу приносит на Библии? Можно представить себе, какой был бы крик, скрежетание зубами, если бы подобное было бы в России. А капелланы в армии — с большим трудом было принято решение. Но до сих пор 20 с небольшим священников на всю великую российскую армию. Постыдитесь! Но ведь употребляете эти аргументы, пытаясь доказать сращивание!

И вроде как люди серьезные. Стыдно все это читать.

Ну и другой аргумент. Недвижимость возвращают Церкви. Так ведь Россия в 90-е годы согласилась, кстати, с требованиями того самого ПАСЕ, Совета Европы, о возвращении незаконно экспроприированной недвижимости религиозного назначения. Но в 90-е годы заболтали. Тогдашнее правительство издало распоряжение о передаче религиозного имущества, по которому ни одно здание не могло быть возвращено. Это делалось в качестве отписки, чтобы показать Западу – мы исполняем рекомендации Совета Европы. А на самом деле, по тому положению ни одно здание не было передано.

И, наконец, принимаются законы, которые выводят эту ситуацию. В нормальное положение. Есть требования европейского Совета, мы принимаем решение вернуть – речь ведь идет не о коммерческих зданиях, речь идет о храмах, часто полуразрушенных. На которые еще требуются огромные средства, чтобы их восстановить. Нет: аргумент в пользу сращивания!

Не уверен, что после моей передачи прекратятся эти глупые, бредовые публикации. Потому что ведь людям нужно повторять, чтобы вбивать в сознание не только своих граждан, но сеять эту дезинформацию по всему миру, в том числе и в ПАСЕ: мол, сращивается Русская Церковь.

Русская Церковь ни с кем не сращивается, в том числе с государством. Она несет ответственность за нравственное состояние своего народа. За поддержание духовной и материальной культуры. И в этом смысле она будет находиться в диалоге с любой властью, с тем, чтобы через сотрудничество с властью, в том числе служить этим высоким целям, которые перед ней стоят. Церковь не уклонялась от сотрудничества даже в советское время, там, где это было возможно, там, где хоть как-то можно было использовать инструменты диалога, для утверждения нравственности, духовности в жизни нашего народа. Она не сойдет с этого пути и сегодня, какая бы власть ни была в России. Потому что Церковь не является оппозиционной силой, а может быть весь сыр-бор потому? Что Церковь – не оппозиционная сила. Может быть, тут же и прекратились бы все обвинения, если бы Церковь подняла бы знамя борьбы с властью, как ей предлагают некоторые персонажи из-за рубежа? Церковь не будет заниматься революциями – это не ее дело. Она будет находиться в диалоге с властью во имя духовного и нравственного процветания общества. Она категорически отметает всякие надуманные обвинения в клерикализации и сращивании. И заявляет об этом громко на весь мир.

Дай Бог, чтобы эти слова хотя бы устыдили тех, кто не стесняется своими собственными фамилиями подписывать ложь и клевету в адрес Русской Православной Церкви.
На этом я заканчиваю нашу передачу, и Божье благословение пусть пребывает со всеми вами
  • -3

#2815
КотМэн

КотМэн

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36220 сообщений
2970
  • EVE Ingame:CheckMan Crossroad
  • Corp:X-files
  • Client:Eng
Начнём с того, что всякая политика - ложь (соответственно, любой политик - лжец).
Политика - это провозглашение лозунгов, которые никогда не соответствуют действительности.
Таким образом, вступая в политическую борьбу с оппонентами, церковь становится на путь лжи, независимо от вопросов веры.

пугают общество и людей этим сращиванием: что Церковь будет играть роль некоего идеологического инструмента, который, конечно, будет влиять на выбор людей и лишать их столь драгоценной свободы


но церковь всегда была и всегда будет идеологическим инструментом.

Поэтому раздувание мифа о сращивании является одним из способов борьбы с Церковью.


давайте называть вещи своими именами. сращивание церкви с государством - это не миф, а реальность. даже, если бы церковь не была заинтересована в таком сращивании (вы действительно верите, что это так?), в этом заинтересовано государство - назовите это встраиванием церкви в государственную машину, суть от этого не изменится.

Может быть, тут же и прекратились бы все обвинения, если бы Церковь подняла бы знамя борьбы с властью, как ей предлагают некоторые персонажи из-за рубежа?


может быть.
но, скорее всего нет, потому что церковь вступила в рыночные отношения и стала представлять собой опасного конкурента именно в экономическом плане. вот откуда ноги растут у этой проблемы, всё остальное - демагогия.

Сообщение отредактировал КотМэн: 21 October 2012 - 11:30

  • 0

#2816
Anti Pod

Anti Pod

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2215 сообщений
82
  • EVE Ingame:Anti Pod
  • DUST Ingame:я и бал
  • Corp:Внезапно нет... :(
  • Ally:Внезапно нет... :(
  • Channel:в говно
  • Client:Eng
Атеизм головного мозга - разновидность паранойи, заключающаяся в ненависти к религии, особенно к христианству.

Психодиагностика антихристианства

Изображение
:1_7:

Сообщение отредактировал Anti Pod: 21 October 2012 - 12:53

  • 0

#2817
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28371 сообщений
2208
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng
И они как ни странно правы
Изображение
ЗЫ
Изображение

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 21 October 2012 - 13:37

  • 1

#2818
Anti Pod

Anti Pod

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2215 сообщений
82
  • EVE Ingame:Anti Pod
  • DUST Ingame:я и бал
  • Corp:Внезапно нет... :(
  • Ally:Внезапно нет... :(
  • Channel:в говно
  • Client:Eng
Изображение
Изображение

Сообщение отредактировал Anti Pod: 21 October 2012 - 15:09

  • 0

#2819
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14046 сообщений
2310
А всё почему? А всё потому, что к власти рвутся агрессивно. И в политику. И в умы. Школы. МИФИ. :facepalm: Суды. Законы.

До 2010 никто не гудел, всем было пофиг.
А как полезли во власть - тут же вылезли всякие антиподы, тыкать "сами такие". Конечно, такие. Общество реагирует негативно - пока.

Сообщение отредактировал CHoh: 21 October 2012 - 15:37

  • 0

#2820
Anti Pod

Anti Pod

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2215 сообщений
82
  • EVE Ingame:Anti Pod
  • DUST Ingame:я и бал
  • Corp:Внезапно нет... :(
  • Ally:Внезапно нет... :(
  • Channel:в говно
  • Client:Eng
История одного демотиватора
Изображение
Освящение трибеки

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

А всё почему? А всё потому, что к власти рвутся агрессивно. И в политику. И в умы. Школы. МИФИ. :facepalm: Суды. Законы.

До 2010 никто не гудел, всем было пофиг.

Изображение
  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users