5938 ответов в теме

[DireSnake]

там же

 

То есть получается все идет к тому чтобы выдавить РФ с этого региона

Война за зоны влияния. Кто больше схавает рынка перспективного.  Ибо европа уже рынок, имхо, безперспективный.

[Doppelori]

как не ядерная Турция будет блокировать проливы видущие в средиземное море для ядерной России

Будучи членом вполне себе такого ядерного паверблока.

[Shata]

Тут по раскладке получается что практически все Средиземное море под контролем НАТО оказывается. И получается, что любая группировка ВМФ РФ в нем становится практически беззащитной. Если раньше пройдя Босфор и Дарданнелы корабли ЧФ могли зайти на базы для передыха так сказать или еще чего. Или теже корабли других флотов через Гибралтар. То сейчас ситация не в нашу пользу

 

А-а-а-а.

Средиземное море под контролем НАТО с момента его (НАТО а не моря) создания

Ни РФ, ни СССР, ни РИ в средиземноморье и близко ролей не играли.

 

Любая группировка ВМФ РФ без прикрытия береговой авиации практически беззащитна по факту незначительности самого флота. Так сложилось

Сообщение отредактировал Shata: 11 September 2013 - 9:13

[ktylxy]

http://www.odnako.or...ogs/show_28276/ Сегодня в 5 утра по московскому времени перед американцами выступил с телеобращением президент Б.Х.Обама, сообщивший: атака на Сирию откладывается. Голосование в Конгрессе по этой теме — тоже откладывается. «Мы продолжим поиск дипломатического выхода с президентом Путиным», сообщил глава США.

Спойлер

Соединённые Штаты почти две недели назад начали большую информационную кампанию, которая должна была убедить весь мир в скором и неотвратимом военном ударе по Сирии.

Причём — мы об этом писали — никакой реальной военной подготовки к удару не происходило. Военные силы в зоне предполагаемого удара не только не увеличились, но даже сократились.

Отметим: по факту своей кампанией американцы стремились всего лишь продлить сроки морально оправданной поддержки сирийских террористов. Дело в том, что ожидался целый ряд серьёзных информационных поводов, которые могли окончательно развенчать миф о «кровавом диктаторе Асаде» и противостоящих ему «борцах за демократию». Это было бы настоящим поражением США. Причём не только в данном конфликте. Ведь тогда пришлось бы прекращать поддержку бандитов, действующих в американских интересах, что ускорило бы их поражение. Пришлось бы публично признать неправоту своих действий. А последние союзники, втянутые в конфликт, — остались бы со жгучим желанием никогда больше не поддерживать американскую политику и ориентироваться на более реальную силу вроде России и Китая.

И заказчики сирийской войны решили сыграть на опережение. При помощи террористов была устроена новая химическая провокация, в ответ на которую пообещали нанести военный удар. Так они попытались одним выстрелом убить двух зайцев. Во-первых, свернуть деятельность спецкомиссии ООН, расследующей мартовскую химическую провокацию. Во-вторых, побудить «партнёров» повоевать вместо себя на стороне террористов. Но стрельба по двум зайцам, как известно, крайне непредсказуемое занятие. И США предсказуемо попали в сложное положение.

Во-первых, информационные цели блефа не были достигнуты. Миф о «цивилизованных борцах за свободу», которым надо помочь построить демократию, трещит по швам в западных же СМИ. New York Times публикует видео варварской расправы с пленными. Захват бандитами христианского города Маалуля и разграбление церквей и монастырей, включённых в список Всемирного наследия ЮНЕСКО, — вынуждены были осветить все западные СМИ. А ведь в Мали подобные деяния стали одним из главных оправданий ввода французских войск. Папа римский прямо выступает против военного вмешательства в дела Сирии. Освобождённые из плена бельгийский преподаватель и итальянский журналист делятся своими впечатлениями о тех, кого поддерживают американцы. Пьер Пиччинин обвиняет в химической атаке бандитов, а Доменико Куирико добавляет к этому следующее:

«Меня крайне удивляет, что США, которые прекрасно знают, как сирийская революция превратилась в международную цитадель джихада или «Аль-Каиду», могут думать о военном вмешательстве».

Во-вторых, «партнёры» американцев не ринулись наперегонки наносить удары по Сирии. Нет, они, конечно, не отказались совсем. Но дипломатично предпочли пропустить вперёд самих американцев — мол, «только после вас».

Из этой ситуации нужен был выход. Ну в самом деле, не начинать же обещанную военную операцию, к которой даже не готовились, надеясь, что все и так поверят? При этом выход должен был быть, по возможности, с сохранением лица США как государства. Некоторыми должностными лицами пришлось жертвовать.

Таким жертвенным лицом стал госсекретарь Джон Керри. Ему пришлось «подставиться», спасая лицо всей администрации, да и вообще страны. Выступая на пресс-конференции в Лондоне, Керри заявил, что Асад может избежать иностранного военного вмешательства, если в течение следующей недели передаст всё химическое оружие международному сообществу. Естественно, это была подача России — дескать, «помогите выйти из трудного положения». И мы помогли. Теперь вероятность интервенции стала совсем невероятной, даже без помощи конгресса. А в провале американской внешнеполитической линии можно обвинить лично Керри. Ему уже ищут замену. Даже Хиллари Клинтон активизировалась в надежде вернуться на прежнюю должность. Всем понятно, что Джон Керри — политический труп.

Впрочем, сирийская партия ещё не завершена. После размена фигур США будут пытаться снова втянуть в войну на стороне террористов других. Так передача сирийского химического оружия «под международный контроль» может служить тому, чтобы Турция и другие «партнёры» США перестали опасаться удара возмездия со стороны Сирии. Реализуя эту инициативу, России придётся позаботиться о других гарантиях безопасности для Сирии. Возможно, контролировать химическое оружие следует прямо на территории Сирии. На базах хранения могут появиться наши миротворцы и представители ООН. Этого будет вполне достаточно.

[Evilman]

http://www.odnako.or...ogs/show_28276/ Сегодня в 5 утра по московскому времени перед американцами выступил с телеобращением президент Б.Х.Обама, сообщивший: атака на Сирию откладывается. Голосование в Конгрессе по этой теме — тоже откладывается. «Мы продолжим поиск дипломатического выхода с президентом Путиным», сообщил глава США.
 

Тряпка оно и есть тряпка. Рейган уже давно бомбил бы...

[ktylxy]

А-а-а-а.

Средиземное море под контролем НАТО с момента его (НАТО а не моря) создания

Ни РФ, ни СССР, ни РИ в средиземноморье и близко ролей не играли.

 

Любая группировка ВМФ РФ без прикрытия береговой авиации практически беззащитна по факту незначительности самого флота. Так сложилось

ну к слову так все что способно навредить ЧФ с берегов может быть обезврежено прямо из Севастополя тактическими ракетами, а средиземное море это по сути ловушка для крупных кораблей, уйти можно только через относительно узкие проливы и каналы , судоходность в море не самая удачная, мелкие корабли легко уйдут от любого преследования по мелководью или "местам боевой славы" за три тысячи лет на дне набралось столько судов что ходят шутки что евреи уходя от египтян просто прошлись по обломкам кораблей усеявших все море. У Россия имеет в ЧФ достаточно кораблей способных наносить кинжальные атаки и уходить от преследования в трудной для судоходства зоне средеземного и черного морей

Тряпка оно и есть тряпка. Рейган уже давно бомбил бы...

кто тебя выпустил тебя же на два месяца забамить обещали.

[Solovey_R]

Дайрснейк - именно так.

 

Шата ты прав на 146%

 

Только сдается мне, что у военных РФ были планы вернуться в тот регион по полной программе. Скажем так с восстановлением всех необходимых для этого дела пунктов в указанных странах. В том числе и в Алжире. В Египте  и Сирии устроить полноценные базы ВМФ. В ЛИвии, Алжире и Тунисе - необходимые базы ВВС. Заметь практически все эти страны имеют выход в Средиземное море. Тут даже если подумать, может оказаться что отказ Алжира от партии МИГ-29 по сути придуманной причине (не качественная сборка) тоже часть подобной схемы.

 

А если посмотреть историю территориальной экспансии России, http://ru.wikipedia....кспансия_России

То можете заметить, что в этом регионе РФ имела влияние с давних времен

По сути пост Ктухлу подтверждает некоторые мои догадки

 

особенно тут:

 

"Впрочем, сирийская партия ещё не завершена. После размена фигур США будут пытаться снова втянуть в войну на стороне террористов других. Так передача сирийского химического оружия «под международный контроль» может служить тому, чтобы Турция и другие «партнёры» США перестали опасаться удара возмездия со стороны Сирии.

"

[КотМэн]

http://www.odnako.or...ogs/show_28276/ Сегодня в 5 утра по московскому времени перед американцами выступил с телеобращением президент Б.Х.Обама, сообщивший: атака на Сирию откладывается. Голосование в Конгрессе по этой теме — тоже откладывается. «Мы продолжим поиск дипломатического выхода с президентом Путиным», сообщил глава США.

предлагаю премию за мир у обамы забрать и передать её путину по такому случаю.

[LightSet]

Охъ.

И за глубокую структурную аналитику для вас при-и-и-и-из:

Спойлер

 

 

По почте вышлешь ? или слабо ? Скину почтовый ящик до востребования.

Тут по раскладке получается что практически все Средиземное море под контролем НАТО оказывается. И получается, что любая группировка ВМФ РФ в нем становится практически беззащитной. Если раньше пройдя Босфор и Дарданнелы корабли ЧФ могли зайти на базы для передыха так сказать или еще чего. Или теже корабли других флотов через Гибралтар. То сейчас ситация не в нашу пользу

 

Это не серъезно. Ты пойми любой подобный конфликт взвинчивается сразу же на предельный уровень. Наши корабли не трогали даже во время Вьетнамской войны. Когда они прямо в портах разгружались !

 

Не надо на эти глупые провокации Кобена и Шаты поддаваться, это все просто не серъезно.

[WarStalkeR]

Пища для размышления:

После зарина вроде как раны, волдыри и нарывы должны быть, не?

Фигасе! Аншлаг! Барак Обама разрешил Израилю защищаться! Лол, он наверно забыл что мы его по таким вопросам не спрашиваем :troll:

[Shata]

ну к слову так все что способно навредить ЧФ с берегов может быть обезврежено прямо из Севастополя тактическими ракетами, а средиземное море это по сути ловушка для крупных кораблей, уйти можно только через относительно узкие проливы и каналы ,

 

 

Вопрос кому и чем может навредить ЧФ. Для начала надо посмотреть на его состав

Тактические ракеты из Севастополя эт круто, нэзалэжные будут в экстазе еще на стадии размещения.

[LightSet]

Вот еще

 

http://ru.wikipedia...._России_в_Сирии

Спойлер

 

В 2010—2012 годах предполагалось осуществить модернизацию причального фронта, после завершения которой пункт материально-технического обеспечения становится полноценной военно-морской базой с возможностью базирования тяжёлых кораблей, в том числе крейсеров и авианосцев[4]. База в Тартусе смогла бы обеспечивать всем необходимым корабли, которые будут выполнять задачи защиты гражданского судоходства в районе Африканского Рога от сомалийских пиратов, значительно повышая возможность оперативного использования сил флота в виду того, что совсем близко от Тартуса находится выход вКрасное море через Суэцкий канал. Кроме того, от Тартуса около 6-7 дней перехода до Гибралтарского пролива, через который корабли выходят в Атлантический океан, являющийся оперативной зоной Северного и Балтийского флотов[2]. Предполагаемая модернизация не состоялась.

 

Вообще то прямо говоря - мы потеряли возможности в Югославии и теперь пытаемся найти им компенсацию развернув законсервированную базу в Сирии. Нефиг было Югославию бросать.

[Shata]

Только сдается мне, что у военных РФ были планы вернуться в тот регион по полной программе. Скажем так с восстановлением всех необходимых для этого дела пунктов в указанных странах. В том числе и в Алжире. В Египте  и Сирии устроить полноценные базы ВМФ. В ЛИвии, Алжире и Тунисе - необходимые базы ВВС. Заметь практически все эти страны имеют выход в Средиземное море. 

 

 

А РФ, что характерно, не имеет. Сложно иметь базы там, где все пути подвоза контролируются условным противником.

Планы вернуться в регион эт хорошо, только есть нюанс. В регионе с РФ дружат только те, кого сильно припекло, и только тогда когда сильно припекло. 

Вообще то прямо говоря - мы потеряли возможности в Югославии и теперь пытаемся найти им компенсацию развернув законсервированную базу в Сирии. Нефиг было Югославию бросать.

 

Югославия была и близко не союзником СССР. Когда припекло опять таки - да-а-а, пошла лапша про братушек

[LightSet]

Будучи членом вполне себе такого ядерного паверблока.

 

Ага этот паверблок пошлет Турцию как можно дальше с такими запросами. Вообще бессмысленые какие то аргументы. Что бы сейчас для России посмели заблокировать эти проливы ну ок. Им , паверблоку , сейчас это надо до зарезу что бы лишить Сирию поддержки, заблокировали ?

 

Бред полнейший, это могут нести только люди с поромытыми мозгами, считающими Россию страной гдето на уровне Сомали и т.п., короче либерал-шиза атакуэ и требуэ закрыть проливы.  :lol:

[diniaprapor]

Пища для размышления:

Спойлер

После зарина вроде как раны, волдыри и нарывы должны быть, не?
 

Нет, после зарина мышечные спазмы и удушье. 

А раны и волдыри это от иприта и подобных. 

Сообщение отредактировал diniaprapor: 11 September 2013 - 9:51

[Shata]

Ага этот паверблок пошлет Турцию как можно дальше с такими запросами. Вообще бессмысленые какие то аргументы. Что бы сейчас для России посмели заблокировать эти проливы ну ок. Им , паверблоку , сейчас это надо до зарезу что бы лишить Сирию поддержки, заблокировали ?

 

Кстати, особенность всей этой аналитеги в том, что сначала мыслитель придумывает что именно "позарез надо" произвольно выбраным фигурантам а потом натягивает на этот глобус сову.

 

"Позарез" не надо было даже выкидывать Саддама из Кувейта, все ситуативно

 

 

Бред полнейший, это могут нести только люди с поромытыми мозгами, считающими Россию страной гдето на уровне Сомали и т.п., короче либерал-шиза атакуэ и требуэ закрыть проливы.  :lol:

 

Ну, где-то на уровне Италии страна. В смысле, муссолиневской. Хотя Италее была резче и решительнее, да и с руководством получше.

Сообщение отредактировал Shata: 11 September 2013 - 9:54

[WarStalkeR]

ну к слову так все что способно навредить ЧФ с берегов может быть обезврежено прямо из Севастополя тактическими ракетами,

Ага. И в ответ туда тоже полетят тактические ракеты. Ты хоть думаешь что говоришь?
 

а средиземное море это по сути ловушка для крупных кораблей, уйти можно только через относительно узкие проливы и каналы, судоходность в море не самая удачная, мелкие корабли легко уйдут от любого преследования по мелководью или "местам боевой славы" за три тысячи лет на дне набралось столько судов что ходят шутки что евреи уходя от египтян просто прошлись по обломкам кораблей усеявших все море. У Россия имеет в ЧФ достаточно кораблей способных наносить кинжальные атаки и уходить от преследования в трудной для судоходства зоне средеземного и черного морей

Я конечно понимаю что у тебя есть желание, чтобы состоялась третья мировая война, но ее не будет. Потому что Руси это нафиг не нужно.
 

кто тебя выпустил тебя же на два месяца забамить обещали.

РОшили тех, кто хотел чтобы его забанили.
 

Только сдается мне, что у военных РФ были планы вернуться в тот регион по полной программе. Скажем так с восстановлением всех необходимых для этого дела пунктов в указанных странах. В том числе и в Алжире. В Египте и Сирии устроить полноценные базы ВМФ. В ЛИвии, Алжире и Тунисе - необходимые базы ВВС.

Сколько лет на все это уйдет у Руси? А ты и вправду думаешь что НАТО будет сидеть в сторонке, пока РФ будет отстраиваться?
 

предлагаю премию за мир у обамы забрать и передать её путину по такому случаю.

Предлагаю эту премию мира слить в унитаз, чтобы никому не досталась.
 

Нет, после зарина мышечные спазмы и удушье.
А раны и волдыри это от иприта и подобных.

Т.е. видео вполне годное, а не фальшивка?

Сообщение отредактировал WarStalkeR: 11 September 2013 - 9:57

[LightSet]

 

Югославия была и близко не союзником СССР. Когда припекло опять таки - да-а-а, пошла лапша про братушек

 

В политике нет ни друзей ни врагов... и далее по тексту. Сейчас по факту получили военную базу США.

Сколько лет на все это уйдет у Руси? А ты и вправду думаешь что НАТО будет сидеть в сторонке, пока РФ будет отстраиваться?
 

 

НАТО и сейчас не сидит в сторонке, а мы отстраиваемся с каждым годом, на зло вероятным друзьям.

[DeGrif]

Нет, после зарина мышечные спазмы и удушье. 

А так же непроизвольное выделение содержимого кишечника и мочевого пузыря. Извините, если испортил кому-то аппетит.

[Solovey_R]

Варсталкер - строить заново ушло бы много лет

А восстановить на ранней основе - гораздо меньше. Инфраструктура баз то осталась. Тем более если наши уже там были. По  крайней мере, обслуживающий персонал в Ливии точно присутствовал (я про МиГи имею в виду)

вот США и подсуетились организовав в этих странах ряд кипишей. Только в Сирии пошло немного не по сценарию. Вот и попытались внести коррективы в текущие события

Сообщение отредактировал Solovey_R: 11 September 2013 - 10:10