4310 ответов в теме

[Tonakien]

Сектантский ролик какой-то. Все эти "голоса по телефону", какие-то стремные скетчи от руки, хипстерская чушь.

Ну там куча роликов рассказывающих про 2170. 

Я выдернул тот где побольше тех.инфы как мне кажется.

Если вопрос интересует думаю сможешь найти инфу что тебя устроит.

Сообщение отредактировал Tonakien: 12 June 2017 - 16:00

[Atmega]

Конечно смогу, но дело в том что это бесполезно, 18650 и 21700 это одно и то же. То что они, ну даже представим странное, вперед панаса и LG импрувнули химию итд, и подняли плотность заряда на 30% (а имхо просто снизили запас надежности), не меняет того факта что машина на пальчиковых батарейках маразм с инженерной точки зрения, хотя в текущей ситуации возможно и оправданно экономически - 10% продукции в машины, 90% на рынок.

[Tonakien]

Конечно смогу, но дело в том что это бесполезно, 18650 и 21700 это одно и то же. То что они, ну даже представим странное, вперед панаса и LG импрувнули химию итд, и подняли плотность заряда на 30% (а имхо просто снизили запас надежности), не меняет того факта что машина на пальчиковых батарейках маразм с инженерной точки зрения, хотя в текущей ситуации возможно и оправданно экономически - 10% продукции в машины, 90% на рынок.

Слушай ну ты же взрослый человек.

Ты утверждаешь что это "маразм" при этом не создав предприятия уровня Тесла.

Тесла уже 5 лет на рынке (или больше?)

Кому веры больше ты можешь догадаться сам.

 

Я же не зря говорил что там могут быть причины не только "электромобильные". Одна из причин которая лежит на поверхности - 2170 можно продавать другим, кому нужны подобные элементы. Не только электромобилям.

Сообщение отредактировал Tonakien: 12 June 2017 - 16:42

[Minevra]

 То что они, ну даже представим странное, вперед панаса и LG импрувнули химию итд, и подняли плотность заряда на 30% (а имхо просто снизили запас надежности)

 

Они работают совместно с Панасоником.

[Atmega]

Да ладно, сдаюсь, в конце концов не заговор же там рептилоидов, ну неоптимальненько, зато можно в текущих условиях продвигать электромобили как побочный продукт производства пальчиковых аккумов. Что теперь делать если это единственный путь продвигать эту тему.

[Neurox]

дел. не туда

Сообщение отредактировал Neurox: 12 June 2017 - 21:48

[r0n1]

Конечно смогу, но дело в том что это бесполезно, 18650 и 21700 это одно и то же. То что они, ну даже представим странное, вперед панаса и LG импрувнули химию итд, и подняли плотность заряда на 30% (а имхо просто снизили запас надежности), не меняет того факта что машина на пальчиковых батарейках маразм с инженерной точки зрения, хотя в текущей ситуации возможно и оправданно экономически - 10% продукции в машины, 90% на рынок.

да ничего там не поменялось, просто геометрический объем стал больше  и соответственно объем заряда стал больше на 1 элемент, а всякие кретины подают это как какую-то революцию.

[Psihius]

Мне интересно, как этот человек будет загонять ток на 30 000A (мощность зарядки 120kW, батареи заряжаются, судя по гуглу, в среднем 4V напряжением) в несколько десятков Li-On батарей большого объёма любого типа, которые коммерчески эксплуатируются на данный момент.

Имея 8,256 батареек в 100kW паке, зарядку считаем 120kW (в реальности новые машины берут и большие мощности - новые суперчарджеры отдают 150kW и теслы с 100kW батареями в пике всасывают их без проблем) имеем 3.6A@4V в среднем на батарейку. Если мы берём даже 100 батарей большого объёма - это 300A на батарейку. Да она-же сгорит моментом.

 

Детальная инфа по вольтажу и амперажу в гугле ищется с пол пинка.

 

Что касается круглых батареек - да, форм-фактор именно тем и удобен, что охлаждение подводится без проблем к каждой батареи. Опять-же, все эти паки люди разбирали и препарировали - видео, фото, описания - в интернете информации навалом, нужно только хотеть посмотреть. Нужно не забывать, что батареи греются при зарядке тоже и довольно сильно - почти всегда система охлаждения работает на полную катушку при зарядке - это слышно во всех видео с теслами когда они на зарядке. А не будь такого охлаждения мощного - пришлось бы ждать зарядки часами, а не 20 минут.

Сообщение отредактировал Psihius: 13 June 2017 - 12:38

[Atmega]

Я выше считал, для батареи 60квт*ч будет использовано порядка 375 батарей, и ессно мощность зарядки уже не 120кВт, а 60кВт. Тогда ток заряда равен 50А, это стандарт для этой батареи

https://wholesaler.a...0577062697.html

 

полпинка myass, нашел кого подловить

[Tasuja]

Я и говорю, Тесле надо было организовывать не станции зарядки, а станции замены аккумуляторов. Подъехал, робот за пару минут перекинул аккум с пустого на полный, заплатил, поехал дальше. А пустой аккум стоит, заряжается хоть сутки. Соответственно и дизайн разрабатывать.

[Psihius]

Я и говорю, Тесле надо было организовывать не станции зарядки, а станции замены аккумуляторов. Подъехал, робот за пару минут перекинул аккум с пустого на полный, заплатил, поехал дальше. А пустой аккум стоит, заряжается хоть сутки. Соответственно и дизайн разрабатывать.

Так они сделали пилот - в итоге закрыли, т.к. никто не стал пользоваться.

.... 

и ессно мощность зарядки уже не 120кВт, а 60кВт. 

.....

И всё превратилось в типичный Nissan Leaf бородатых лет с зарядкой в час-полтора, а не современный электромобиль с зарядкой в 15-20 минут.

Сообщение отредактировал Psihius: 14 June 2017 - 13:35

[r0n1]

Я и говорю, Тесле надо было организовывать не станции зарядки, а станции замены аккумуляторов. Подъехал, робот за пару минут перекинул аккум с пустого на полный, заплатил, поехал дальше. А пустой аккум стоит, заряжается хоть сутки. Соответственно и дизайн разрабатывать.

 слишком сложно и нереально продвинуть  единый стандарт для всех  производителей авто на сменяемый аккумулятор, а без такой универсальности это банально не будет иметь никакого смысла.

[vmarkelov]

Я и говорю, Тесле надо было организовывать не станции зарядки, а станции замены аккумуляторов. Подъехал, робот за пару минут перекинул аккум с пустого на полный, заплатил, поехал дальше. А пустой аккум стоит, заряжается хоть сутки. Соответственно и дизайн разрабатывать.

Таким образом каждая зарядка будет тебе заменять аккумулятор на другой такой же. То есть конкретно в твоей машине аккумулятор стареть не будет, а значит через 5 (или сколько там) лет тебе не смогут продать новый ценой в полмашины. Как то это не по потребительски.

[Tonakien]

 

а значит через 5 (или сколько там) лет тебе не смогут продать новый ценой в полмашины

 

 

Цену аккумулятора теслы и стоимость самой машины теслы в студию плиз.

Фигурно свистеть все мастаки.

[Psihius]

Таким образом каждая зарядка будет тебе заменять аккумулятор на другой такой же. То есть конкретно в твоей машине аккумулятор стареть не будет, а значит через 5 (или сколько там) лет тебе не смогут продать новый ценой в полмашины. Как то это не по потребительски.

Вот ты думаешь тебе его бесплатно будут менять? Тебе аккумулятор либо продадут и тебе за ним возвращаться нужно будет, либо они тебе его арендуют с ценой в месяц. Т.е. платить ты за него будешь в любом случае. Renault Zoe как раз можно купить с аккумулятором в лизинге - поездил 3 года, вернул, взял новый в лизинг если машину не меняешь.

[vmarkelov]

Цену аккумулятора теслы и стоимость самой машины теслы в студию плиз.
Фигурно свистеть все мастаки.

Батарея - 45к$
http://autotesla.ru/...-razbiraem.html
Tesla Model S б/у - 80к$
http://www.carwin.ru.../tesla/model_s/

[Tonakien]

Батарея - 45к$
http://autotesla.ru/...-razbiraem.html
Tesla Model S б/у - 80к$
http://www.carwin.ru.../tesla/model_s/

Батарея новая 45к, а машина Б/У? Если уж сравнивать то новое с новым или Б/У с Б/У.

 

PS

Замена батареи стоит 12к

https://forums.tesla...eplacement-cost

 

"С нуля", да - 45к$

 

По этому твой изначальный посыл:

 

То есть конкретно в твоей машине аккумулятор стареть не будет, а значит через 5 (или сколько там) лет тебе не смогут продать новый ценой в полмашины.

 

Неверен. Замена стоит меньше покупки "с нуля".

Кстате:
 

Тесла P100D

Запас хода 315 миль, это примерно 500км.

Разгон до 100км 2.5сек сток (это очень круто)

 

Для сравнения:

Ниссан GTR (бюджетный суперкар) примерно таже стоимость при 2,84 секунды (не сток)

Сообщение отредактировал Tonakien: 14 June 2017 - 14:41

[Romus]

Если половина легковушек будет разгонятся за 2.5 - 3 сек. асфальт долго проживет?

[Hlad]

Если половина легковушек будет разгонятся за 2.5 - 3 сек. асфальт долго проживет?

Достаточно долго. Владельцы легковушек быстрее на покрышках разорятся. 

[Tonakien]

Я вообще про секунды и стоимость заговорил в том ключе, что за теже деньги (120к баксов) более "лухари" может быть, а вот более динамичнее нет.

Опять же 500км ходу это как раз примерный диапазон спорткаров на одной заправке (часто меньше так как жрут как не в себя)

Сообщение отредактировал Tonakien: 14 June 2017 - 17:31