7036 ответов в теме

[DIMFIRE]

Вопрос исключительно в технологиях-если гипердрайв на варп не завязан(как не завязаны на него перемещения Некронов или Тиранидов), а прыгать между галактиками действительно возможно то что то пусть и не завоюют но понадкусывают, если одно и то же и прыгать нельзя то безразличный к человеческим потерям Империум перемолет любой флот вторжения, если одно и то же и прыгать можно то далёкой-далёкой галактике стоит ожидать гастроли Орков или Флот-Улей тиранидов, да и просто рейдеров с "пожирателем жизни" отправить несложно.

[Kadze]

Я кстати быстрогугланул и с удивлением узнал, что галактическая империя в пике была больше империума! В полтора раза!

[DIMFIRE]

Что опять же упирается в связь и транспорт.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 22 June 2017 - 19:22

[Milites]

да и просто рейдеров с "пожирателем жизни" отправить несложно.

А какое там поле для борьбы с ксеносами, у-у-у... 

[Vollhov]

Я кстати быстрогугланул и с удивлением узнал, что галактическая империя в пике была больше империума! В полтора раза!

Ну дело в том что Мир Вахи ни когда не с кем не сравнивался.

Фанаты Вахи на вики вообще не пишут всякую чушь там например: "А вот в Империуме вот так, и она там больше, меньше или равно с какой то там другой вселенной."

И да кстати тут даже в вике толком не знают точное число подконтрольных миров Империума, я уже молчу сколько миров было до Ереси в пику Крестового похода Императора. Ну а если еще дальше уйти там когда еще СШК было это вообще жесть.

Короче говоря просто нету точных данных. (и это кстати куда реалистичней чем в ЗВ)

Сообщение отредактировал Vollhov: 22 June 2017 - 19:46

[Kadze]

Ну дело в том что Мир Вахи ни когда не с кем не сравнивался.
Фанаты Вахи на вики вообще не пишут всякую чушь там например: "А вот в Империуме вот так, и она там больше, меньше или равно с какой то там другой вселенной."
И да кстати тут даже в вике толком не знают точное число подконтрольных миров Империума, я уже молчу сколько миров было до Ереси в пику Крестового похода Императора. Ну а если еще дальше уйти там когда еще СШК было это вообще жесть.
Короче говоря просто нету точных данных. (и это кстати куда реалистичней чем в ЗВ)

Что кстати с точки зрения офигенности гипердрайвов и размеров флота ГА (250к ток основных дестроеров и в целом миллионов судов) они умудрились всрать битву при явине где флот повстанцев был микроскопическим. Да и если посмотреть то дистанции битв в зв несравнимо меньше чем то что описано в вахе.
Кароч все это сравнение совершенно надумано. Сравнили несравнимое.

Траун за эти годы не столкнулся с эльдарами, тиранидами (флот которых успешно дал бы всосать его базе), гееокрадами и влиянием хаоса? Его пропаганда про нового императора гениальнее культов тзинча? ГК технологичнее эльдар? У империума не было тактических вычислителей ШТА?
Штурмовики лучше солдат крига? Плазменные пушки хуже турболазеров?

[Vollhov]

Траун за эти годы не столкнулся с эльдарами, тиранидами (флот которых успешно дал бы всосать его базе), гееокрадами и влиянием хаоса? Его пропаганда про нового императора гениальнее культов тзинча? ГК технологичнее эльдар? У империума не было тактических вычислителей ШТА?
Штурмовики лучше солдат крига? Плазменные пушки хуже турболазеров?

1) В Империуме ооочень много опытных Адмиралов которые сражались с Хаосом, Орками, Эльдарами. И мне лично кажется что опыта введения боевых действий как с быстрыми так и с медленными противниками у них больше чем у одного Гранд Адмирала из ЗВ.

2) Черт его знает.  Не увлекаюсь Хаосом.

3) Это врядтли. Эльдары ооочень технологическа раса.

4) Если это про флот то вроде бы у Империума есть что то связано с тактическим вычислением. Но точно не помню. Надо более лучше спецов по БФГ спрашивать.

5) Штурмовики могут только быть чутка лучше экипированы солдат Крига, но вот например Кадианцы и Востроянцы будут лучше экипированы. В Востроии так вообще кузницы марса, там лазганы ооочень качественные и чуть ли не каждый Гвардеец имеет хоть и простой по сравнению с Маринадом тактический шлем.

Но у полков Империума, даже у тех же Криговцев есть колоссальный опыт введения боевых действия. Кроме того Штаб вообще может сооединить разные полки для повышения эффективности боя. 

Нужна десантная спецоперация окей пришлют Элизианских десантников. Нужны там тайные операции окей Призраки Гаунта будут рады. (ну это если полномаштабная будет война, что вряд ли   )

Короче Империум живет в войне уже больше 10к лет. Опыта ведения боевых действий просто огромен.

Ну и да у империума есть Карскрины и Темпестусы, я уже молчу про СМов. 

 

А ну и еще у Империума есть боевые форты, один из них участвовал в битву за Кадию. 

Сообщение отредактировал Vollhov: 22 June 2017 - 20:55

[Mr Gravyz]

Если имперские штурмовики будут стрелять так же точно, как и в фильмах, то один отряд космодесанта, вырежет всю армию Империи

[Vollhov]

Если имперские штурмовики будут стрелять так же точно, как и в фильмах, то один отряд космодесанта, вырежет всю армию Империи

Рядовой Имперской Гвардии стреляет точнее.

 

Кстати.

В 8й редакции убрали шанс детонации у всех плазменных винтов и пушек. Это значит что технологический процесс не стоит на месте

Сообщение отредактировал Vollhov: 22 June 2017 - 21:18

[Karnaval]

...

Кстати.

В 8й редакции убрали шанс детонации у всех плазменных винтов и пушек. Это значит что технологический процесс не стоит на месте

ээээ. а нахзачем теперь нужно всё остальное? детонация жеж была балансным параметром. или плазме дамагу тоже порезали?

[Bilaz]

ээээ. а нахзачем теперь нужно всё остальное? детонация жеж была балансным параметром. или плазме дамагу тоже порезали?

Там теперь два режима стрельбы - при перегреве на 1 модель убирается из игры, без перегрева опасности от плазм нет, но не так от них больно. Раньше же всегда была опасность, но не такая ультимативная (ну и ценность атаки с 1 уроном понизилась).

Всё остальное теперь совсем другое - флеймеры автопопадают, ап работает не так, пистолеты стреляют из хтх и тд и тп.

 

[TemplaRus]

Да нет.. Тот щит был "абсолютным" - там тип целая электропланета с роботами НО верой в электрического Импи-громовержца(каким-то хреном у них уже сотни лет была книга Лоргара..). Вобщем щит был на порядки круче всего что было у Несунков для штурма. Мб Вулкан или Пертурабо/Магнус могли б осилить его принцип работы- но Лысый просто вырезал всех внутри(вместе со жрецом)

По поводу эльдар- по большому счёту у них нихрена технологий то нет) всё на супер народ вину той псионике(как и у орков) только выглядит гламурно.
Если брать именно технологии, то наверное по совсем среднему уровню будет так-
1) Древние
2) Некронтир/наследники древних (хотя их кажись всех перебили)
3)Эльдар до падения/ЗВ человечества
4)эльдар после падения(все)/Орки (псионическое место)
5)Юдишки/Тау (у юдишек за счёт ништяков,оставшихся сТВТ - у тау просто средний уровень выше)
6)все остальные

[veelzevul]

Собираю себе Iron Hands, хочу себе взять техномарина с сервиторами. Но задумался: за файнкаст просят около 1,5-2к в разных магазинах.

Как думаете, стоит ли ждать в пластике (с выходом 8ки не будут ли делать?) или поискать на барахолках?

[Felin]

Собираю себе Iron Hands, хочу себе взять техномарина с сервиторами. Но задумался: за файнкаст просят около 1,5-2к в разных магазинах.
Как думаете, стоит ли ждать в пластике (с выходом 8ки не будут ли делать?) или поискать на барахолках?

Возьми у форджи, у них в 30к интересные техмары.

[Brownshweiger]

Тут тоже я смотрю версус обсуждается. Подбросим тогда.=)

 

 

На самом деле тут все мутно из-за неоднозначности источников. Фильмы как "канон" я склонен таки отмести ибо в них показан явный бред и империя в роли антагонистов там заведомо урезана в нули.

Если же брать всякие вики в интернете и фанатские ресурсы, то все получается весело. Кто то склонен называть цифры неправдоподобными, но я на это могу заметить что для разгона снаряда макро-пушки даже по самым скромным подсчетам внутри корабля империума при выстреле должен произойти взрыв такой силы что Царь-бомба с тунгусским метеоритом в ужасе зарываются под землю.

Так вот если брать циферки, то получается битва школьного ботаника с Джеки Чаном. Корабли империи имеют эпическое ускорение вплоть до 3500 g, что делает полностью бесполезными все те же макро-пушки и вообще любую кинетику. Помимо лазеров ближнего боя даже на старенных "Венаторах" времен республики стоят тяжелые дуры, способные выстрелом разнести вдребезги крупный астероид на дистанции больше 1 а.е.

И все это притом что для империи не проблема постоить еще разрушителей, а вот корабли империума строятся крайне долго, а технологии самых мощных из них навсегда утеряны.

Ну это не говоря уже о том что за пределами фильмов штурмовики стреляют прекрасно, щеголяют отражающей броней, против которой лазганы гвардейцев неэффективны и увешаны всевозможной тактической и прицельной электроникой, так что гвардия против них как слепые котята.

Есть правда еще всякие титаны и леман руссы. Но первые будучи огромными мишенями вообще не доживут до начала наземной битвы, а даже 280мм во лбу у леманов это несерьезно против АТ-АТ.

Одни только спейсмарины со своими болтерами станут героями, но при таком соотношении численности, таки посмертно.

 

Реальную угрозу представляют в основном всякие мистические вещи типа демонов и псайкеров, но судить о возможности что-то им противопоставить невозможно - не на чем такие предположения строить

[TemplaRus]

Ну 1. Как уже упоминалось - псайкеры. При некоторой степени везучести штурмовики и флот познакомятся с боевыми прокачанными псайкерами. Не дай боже захватить им псайкера и доставить на борт- их защита примерно равна таусятской или проще говоря - 0.
2. Компенсаторы гравитации в тмпериуме таки есть -так что 3500g они так же умеют.
3. С орбиты в титанов нипастрелять как правило - помехи(в т.ч. псайкерские) + корабельные щиты + прочие вундервафли механикусов
4. Про штурмовиков лучше не смешить- спектр вооружения ИГ покрывает вообще всё что может струлять/наносить урон врагу. Лазган всего лишь самый распространённый вариант. От мелты не спасёт кстати ни какая броня...)

[Knight Phaeton]

Аблятивная-то броня у штурмовиков аблятивная, но почему-то всегда пробивается первым лучевым зарядом от рандом нейм героя сопротивления... Что сделает с этой броней болт или попадание плазмы - думаю, говорить не надо.

Да и смотря, как эти разрушители ломаются в фильмах и играх от эскадрильи бомберов или даже истребителей-бомберов... Думаю, со всем флотом вторжения Империи справится один только флот Готического сектора.

Сообщение отредактировал Knight Phaeton: 25 June 2017 - 9:06

[Disiz]

Да и смотря, как эти разрушители ломаются в фильмах и играх от эскадрильи бомберов или даже истребителей-бомберов

В этом и проблема сравнения, судим мы по фильмам да книгам

[Vollhov]

В этом и проблема сравнения, судим мы по фильмам да книгам

Ну дело в том что если почитать вики, то повстанцев уже не должно было быть

[Brownshweiger]

Вот потому я и говорю - фильмы идут фтопку.

 

Компенсаторы гравитации в тмпериуме таки есть -так что 3500g они так же умеют.

В империуме нет соответствующих двигателей. Да и летай корабли вархаммера так быстро, большинство кораблей не было бы вооружено исключительно торпедами и макро-пушками, особенно учитывая их никакующую скорострельность.

 

 С орбиты в титанов нипастрелять как правило - помехи(в т.ч. псайкерские) + корабельные щиты + прочие вундервафли механикусов

Никакие щиты не вечны, а взрывам в 200 Гт сверхточность не требуется.

 

 

Про штурмовиков лучше не смешить- спектр вооружения ИГ покрывает вообще всё что может струлять/наносить урон врагу. Лазган всего лишь самый распространённый вариант. От мелты не спасёт кстати ни какая броня...) 

Спектр спектром, у самих штурмовиков тоже не только е11.

Но вот превосходство в координации и точности стрельбы это немало. Да и защита даже от части вражеского оружия это уже неплохо.

 

 

Ну дело в том что если почитать вики, то повстанцев уже не должно было быть

Так бы и было не будь они главными героями в фильмах. Даже на МС-80 не было тяжелых турболазеров и прочих имперских вундервафель, а х-винги не рулили в догфайте. Самый тяжелый танк повстанцев уничтожался одним выстрелом АТ-АТ с 20км. В открытом бою повстанцы сливались в хлам.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 25 June 2017 - 12:56