5611 ответов в теме

[strannik_au]

Хм.. Это как бы не отменяет технологию кладки блоков/кирпича. Каждый следующий ряд кладется со смещением к предыдущему. Первая попавшаяся картинка , для иллюстрации.

https://www.ytong.ru...es/page0205.png

 

технологии разные бывают:

 

то что мы видели на картинке вроде вообще не кирпичи, а пустотелые блоки. как я уже написал, у нас обычно внутри них арматура, и все внутренности заливаются бетоном. как то так:

 

[Gwin]

Прям один в один!!!

[XenonCorp]

оконные проемы тоже классные

[MegaDocent]

технологии разные бывают:

 

 

то что мы видели на картинке вроде вообще не кирпичи, а пустотелые блоки. как я уже написал, у нас обычно внутри них арматура, и все внутренности заливаются бетоном. как то так:

 

 

 

Не, не похоже.

Там похоже просто кирпич на ребро и без смещения между рядами.

 

Ну я просто отказываюсь верить, что это всё, на чем держится 2 этаж. Склоняюсь к тому, что они не показали просто реально на чем держится.
 

Двухэтажный дом, походу ижс. От куда там бетонным несущим стенам и колоннам взяться? Или делают? но кирпич еще какой-то тонкий

Ну отлить колонну-то можно и в ИЖС. Или готовую взять. Или вообще железную.

[Dei Palladium]

del 

Сообщение отредактировал Dei Palladium: 06 February 2023 - 10:49

[strannik_au]

Не, не похоже.

Там похоже просто кирпич на ребро и без смещения между рядами.

 

Ну я просто отказываюсь верить, что это всё, на чем держится 2 этаж. Склоняюсь к тому, что они не показали просто реально на чем держится.

 

хз. как по мне, так скорее там реально все положили в один кирпич без арматуры, чем есть какие то спрятанные несущие конструкции. может там конечно вылитый из бетона несущий центр и пол второго этажа, и все эти стены играют чисто декоративную роль, но чет слабо верится.

[Gwin]

 

Там похоже просто кирпич на ребро и без смещения между рядами.

 

Это не кирпич - это перегородочный пеноблок.

 

 

Ну я просто отказываюсь верить, что это всё, на чем держится 2 этаж. Склоняюсь к тому, что они не показали просто реально на чем держится.

 

 

 

Ну там, как бы, вся левая сторона дома показана - не видно ни колонн, ни балок, ничего.

Ну а то, что второй этаж стоит на рифлёном металле тебя не смущает?

[sdi1759]

Хм.. Это как бы не отменяет технологию кладки блоков/кирпича. Каждый следующий ряд кладется со смещением к предыдущему. Первая попавшаяся картинка , для иллюстрации.

https://www.ytong.ru...es/page0205.png

 

перевязка ен всегда и везде.

 

Двухэтажный дом, походу ижс. От куда там бетонным несущим стенам и колоннам взяться? Или делают? но кирпич еще какой-то тонкий

основная проблема которую тянут в ИЖС, это требования для капитальной застройки.

и внешне на взгляд эстетически слабые* по ощущениям стены.

потмоу если бетон то 600 мм толщина, если кирпич то все 51 см и тд

 

касаемо самих стен,

блок газосиликат или ему подобный, толщина 15 см. размер типа 200 на 400 по плоскости.

для стен достаточно.

армирования там нет

вероятнее всего вертикального точно, а вот горизонтальное может быть, связки углов, примыканий, тем более на раствор кладка.

 

 

 

[Gwin]

Че то я засомневался.. Ты сейчас так тонко пошутил ? Или действительно для тебя такая стена "обычная".

 

 

Оценил уровень "строителя"!?

Это какой-то ***.

[sdi1759]

кстати а вас не напрягает американский дом сборнощитовой в 2-3 этажа*?

там стены несущей способности на порядки меньше чем эти кирпичные*

эти же кирпичные даже нагруженные панелями перекрытий выдержат все что нада.

Оценил уровень "строителя"!?

Это какой-то ***.

вот он уровень строителя, режим "БОХ"

В.В. Габрусенко

Нормы проектирования (СНиП II-22-81) разрешают принимать минимальную толщину несущих каменных стен для кладки I группы в пределах от 1/20 до 1/25 высоты этажа. При высоте этажа до 5 м в эти ограничения вполне вписывается кирпичная стена толщиной всего 250 мм (1 кирпич), чем и пользуются проектировщики — особенно часто в последнее время.

С точки зрения формальных требований, проектировщики действуют на вполне законном основании и энергично сопротивляются, когда кто-то пытается их намерениям препятствовать.

 

тоесть при высоте потолков 3м толщина стены допустима, внезапно 150 мм и это внешние стены, и при этом капитальные

 

еще раз, для большинства людей взгляд на тоненькие стены приводит к ощущению соломенности* конструкции, но это не так.

у нас недалеко пятиэтажка построена из панелей 200 мм толщиной .....

а мы говорим про ИЖС*

Сообщение отредактировал sdi1759: 06 February 2023 - 12:49

[XenonCorp]

кстати а вас не напрягает американский дом сборнощитовой в 2-3 этажа*?

там стены несущей способности на порядки меньше чем эти кирпичные*

эти же кирпичные даже нагруженные панелями перекрытий выдержат все что нада.

 

в сша же в основном деревянные каркасники. т.е. конструкция гораздо легче

[Gwin]

Сравнить каркасник с двухэтажной халупой построенной из перегородочных пеноблоков поставленных на узкое ребро без смещения, да ещё и со швами в 2-3см. 

У- уровень!

Сообщение отредактировал Gwin: 06 February 2023 - 14:14

[LEV ZOD]

кстати а вас не напрягает американский дом сборнощитовой в 2-3 этажа*?

там стены несущей способности на порядки меньше чем эти кирпичные*

эти же кирпичные даже нагруженные панелями перекрытий выдержат все что нада.

вот он уровень строителя, режим "БОХ"

тоесть при высоте потолков 3м толщина стены допустима, внезапно 150 мм и это внешние стены, и при этом капитальные

 

еще раз, для большинства людей взгляд на тоненькие стены приводит к ощущению соломенности* конструкции, но это не так.

у нас недалеко пятиэтажка построена из панелей 200 мм толщиной .....

а мы говорим про ИЖС*

Там нет толщины в кирпич. Если меня глаз не обманывает, то там и 1/2 кирпича нет. Там сантиметров 7-8 толщиной максимум на нижнем этаже при очевидно очень высококачественной кладке.

Даже если это заштукатурить, покрасить и поклеить обои, я б таком сооружении чихать бы не рисковал.

Сообщение отредактировал LEV ZOD: 06 February 2023 - 14:23

[XenonCorp]

Даже если это заштукатурить, покрасить и поклеить обои, я б таком сооружении чихать бы не рисковал.

 

а уж если перднуть с сигареткой в зубах...

[LEV ZOD]

Сравнить каркасник с двухэтажной халупой построенной из перегородочных пеноблоков поставленных на узкое ребро без смещения, да ещё и со швами в 2-3см. 

У- уровень!

Есть там смещение. Только относительно плоскости сложнофигуроповерхности стены -

а уж если перднуть с сигареткой в зубах...

А такие вещи вовсе должны быть запрещены. От такого и цивилизации складываются.

"Культивирование бобовых и капусты кочанной, и их роль в падении Западной Римской Империи", диссер.

[sdi1759]

Сравнить каркасник с двухэтажной халупой построенной из перегородочных пеноблоков поставленных на узкое ребро без смещения, да ещё и со швами в 2-3см. 

У- уровень!

 

это вы тут уровень демонстрируете не по норме СНИП-а а на ощущениях.

 

в сша же в основном деревянные каркасники. т.е. конструкция гораздо легче

 

конешно легче, но нормирование нагрузки на перекрытия и крышу одинаковы что для каркасника что для каменного, и тд.

и собственно несущая способность стен каркасника, и каменного дома совершенно разная.

 

Там нет толщины в кирпич. Если меня глаз не обманывает, то там и 1/2 кирпича нет. Там сантиметров 7-8 толщиной максимум на нижнем этаже при очевидно очень высококачественной кладке.

Даже если это заштукатурить, покрасить и поклеить обои, я б таком сооружении чихать бы не рисковал.

 

раз смог на картиночке линию желтую нарисовать то смог бы и посчитать высоту, ширину и тд материала.

я без линий на глаз тебе говорю, блоки очень похожи на газосиликатные перегородочные.

высота 200, ширина 400, толщина 100

 

если взять порядовку то там 11 рядов, это высота 2.2 метра.

при СНИПе приведенном выше минимальная толщина стен 1/25 тоесть 8.8 см.

также обычно окно проем начинается от 0.8 метра, итого 4 ряда....

внутренние стены могут быть и не из перегородочного блока, а вполне 200х200х400

данных не достаточно, но технически если сверху монолит, или ЧРП, то вполен могут быть и опять же перегородочные.

 

но что гадать?

просто математика.

газобетон гарантированно выдерживает 20 кг на 1 см2

 

средний размер дома 10 на 10 к примеру 60 погонных стен.

60х0.1 получим 6м2

в 1 метре квадратном 10 000 см2

то есть 60000 см2 х20 кг/ 1000 кг

итогом получаем 1200 тонн эти стены выдержат.

осталось поперечная устойчивость, что скорее всего обеспечивается внутренними стенами.

 

в среднем каменный дом 2 этажа от 300 тонн всего....

 

както попадалась тема на форумхаусе, гдето в цивильной и просвещенной европе строят дом, точнее блок секцию.

там все стены газосиликат перегородочный, внезапно, наружние стены облицовочный кирпич, связанный с внутренними посредством пластиковых связей.

перекрытие монолит.....

ну тупые*

[Gwin]

Там нет толщины в кирпич. Если меня глаз не обманывает, то там и 1/2 кирпича нет. Там сантиметров 7-8 толщиной максимум на нижнем этаже при очевидно очень высококачественной кладке.

Даже если это заштукатурить, покрасить и поклеить обои, я б таком сооружении чихать бы не рисковал.

 

 

Перегородочные пеноблоки от 80 до 200мм толщиной.

Тут очевидно не 200 и даже не 150.

[LEV ZOD]

это вы тут уровень демонстрируете не по норме СНИП-а а на ощущениях.

 

 

конешно легче, но нормирование нагрузки на перекрытия и крышу одинаковы что для каркасника что для каменного, и тд.

и собственно несущая способность стен каркасника, и каменного дома совершенно разная.

 

 

раз смог на картиночке линию желтую нарисовать то смог бы и посчитать высоту, ширину и тд материала.

я без линий на глаз тебе говорю, блоки очень похожи на газосиликатные перегородочные.

высота 200, ширина 400, толщина 100

 

если взять порядовку то там 11 рядов, это высота 2.2 метра.

при СНИПе приведенном выше минимальная толщина стен 1/25 тоесть 8.8 см.

также обычно окно проем начинается от 0.8 метра, итого 4 ряда....

внутренние стены могут быть и не из перегородочного блока, а вполне 200х200х400

данных не достаточно, но технически если сверху монолит, или ЧРП, то вполен могут быть и опять же перегородочные.

 

но что гадать?

просто математика.

средний размер дома 10 на 10 к примеру 60 погонных стен.

60х0.1 получим 6м2

в 1 метре квадратном 10 000 см2

то есть 60000 см2 х20 кг/ 1000 кг

итогом получаем 1200 тонн эти стены выдержат.

осталось поперечная устойчивость, что скорее всего обеспечивается внутренними стенами.

 

в среднем каменный дом 2 этажа от 300 тонн всего....

 

както попадалась тема на форумхаусе, гдето в цивильной и просвещенной европе строят дом, точнее блок секцию.

там все стены газосиликат перегородочный, внезапно, наружние стены облицовочный кирпич, связанный с внутренними посредством пластиковых связей.

перекрытие монолит.....

ну тупые*

А потом оно делает так?

[sdi1759]

А потом оно делает так?

я не знаю что там делает и как, тем более капитальный* дом

но могу тебе со всей ответственностью заявить, пока я не увидел ничего прям такого страшного.

 

еще раз, вы натягиваете сову на глобус.

вместо карандаша.

 

для ИЖС все нормы которые идут для капитального строительства применять конешно можно, но при должном расчете необязательно.

для сравнения, просто представь сколько весит капитальный дом 20 этажей построеный по  монолитно каркаснойтехнологии.

там на столб 200х200 ( 300х300 ) опирается ни много не мало 25м2 20 этажей..... и както никого не екает

представляешь?

20 этажей!

1 этаж 25  м2 500 кг вес на метр минимум, а расчетная до 800 кг на метр ...а всего это 250 тонн.

подумай на досуге.

[Gwin]

Какой, ***, монолит? 

Там потолок первого этажа рифлёное кровельное железо!

Даже когда из нормальных блоков строят, там каждые 3-4 ряда штробу делают по кругу и арматуру закладывают и сваривают между собой, чтобы стены не разъехались наружу. Армируют.

Позорище безграмотное.

С - строитель.

Сообщение отредактировал Gwin: 06 February 2023 - 16:54