449 ответов в теме

[Kopernik]

Ещё один трабл-где взять спецов , которые спроектируют и сделают тебе обрабатывающий центр , а если сделают , то ты выложишь за него сумму в n раз превышающую стоимость просто 3-х станков?

[Seiza]

Еще порядка 20-30 лет. К тому времени либо будет достигнут технологический прорыв либо человечество навсегда откатится к каменному веку.

ванга мод 3.0

Ещё один трабл-где взять спецов , которые спроектируют и сделают тебе обрабатывающий центр , а если сделают , то ты выложишь за него сумму в n раз превышающую стоимость просто 3-х станков?

и кто будет программировать эти станки

[CherryFl]

Еще порядка 20-30 лет. К тому времени либо будет достигнут технологический прорыв либо человечество навсегда откатится к каменному веку.

 

С чего ? Угля более чем на сто лет, железа еще больше, Ну и далее по списку. Скорее все будет постепенно дорожать с ростом затрат на добычу, соответственно жизнь будет становиться в целом беднее - меньше медицины, соцгарантий и т.д и т.п. Этакое темное средневековье с наличием высоких технологий. Проблема не в исчезновении сырья , а именно в его постепенном удорожании, сложности его получения.

Ещё один трабл-где взять спецов , которые спроектируют и сделают тебе обрабатывающий центр , а если сделают , то ты выложишь за него сумму в n раз превышающую стоимость просто 3-х станков?

 

 

 

и кто будет программировать эти станки

 

Дело не в отдельных вопросах , а в тенденции в целом. А в целом постепенно развиваются технологии производства и производить становиться дешевле, больше, и проще. Это в целом видно по всей истории развития промышленной цивилизации - производительность растет, с появлением современной электронники растут возможности техники когда она начинает "делать сама".

Дорого создать технологию , дальше идет копирование что гораздо дешевле. И особенно это касается програмного обеспечения.

Сообщение отредактировал CherryFl: 08 October 2013 - 20:40

[DeGrif]

Ещё один трабл-где взять спецов , которые спроектируют и сделают тебе обрабатывающий центр , а если сделают , то ты выложишь за него сумму в n раз превышающую стоимость просто 3-х станков?

Нет там никакого трабла. Таких специалистов предостаточно. сколько он стоит посмотри в инторнете, но если лень то скажу что в 6 лямов можно уложится это конечно превышает стоимость трех обычных станков но не на порядки. Скажу больше если совсем не лень его можно собрать самому - это УЖЕ не сложно, по россии вполне достаточно контор которые этим промышляют. по миру я думаю тоже их вполне достаточно. Техномир превратился в набор лего.

Так что автоматическая фабрика или завод это вопрос, не знаю, лени ли, целесообразности ли. при желании его можно за десятилетие в серию запустить.

 Думаю что проблема именно в сырье 

Ну может и в сырье, только вот чота страны во главу угла ставят безработицу. Да и на демонстрациях люди не требуют увеличить добычу полезных ископаемых.

Сообщение отредактировал DeGrif: 08 October 2013 - 22:05

[CherryFl]

 Увеличение добычи не уменьшит себестоимость добываемого, скорее более быстро будет исчерпывать легкодоступные ресурсы.

 

 И на счет безработицы - всегда она начинает становиться резкой проблемой когда уже нет денег на социалку и безработица оказывается без соцподдержки. То что сейчас происходит по миру в богатых странах. То есть опять же - сокращение достатка в целом.

 

 В порядке ZOGа , интересно вот в США сейчас действительно кризис принятия бюджета, или соцэксперимент - как население и бюджетники отреагируют на отсутствие социалки, выплат и т.п.

[Новая Эпоха]

Нет там никакого трабла. Таких специалистов предостаточно. сколько он стоит посмотри в инторнете, но если лень то скажу что в 6 лямов можно уложится это конечно превышает стоимость трех обычных станков но не на порядки. Скажу больше если совсем не лень его можно собрать самому - это УЖЕ не сложно, по россии вполне достаточно контор которые этим промышляют. по миру я думаю тоже их вполне достаточно. Техномир превратился в набор лего.

Так что автоматическая фабрика или завод это вопрос, не знаю, лени ли, целесообразности ли. при желании его можно за десятилетие в серию запустить.

Ну может и в сырье, только вот чота страны во главу угла ставят безработицу. Да и на демонстрациях люди не требуют увеличить добычу полезных ископаемых.

 

 

Странно читать суждения человека не имеющего понятия об экономики. Ну развернут автоматическое производство, наладят супер дешевое производство, дальше то что, роботы покупать будут? Вся проблема в том и кроется, что рабочие места создают спрос. Лиши людей работы и никто не будет у тебя ничего покупать. Тоесть что бы 2 производителя могли производить и продавать, обое должны содержать штат которому платить. ПРичем должен быть третий, которого будут обдирать на ресы, как рашку к примеру.

[Shata]

Странно читать суждения человека не имеющего понятия об экономики. Ну развернут автоматическое производство, наладят супер дешевое производство, дальше то что, роботы покупать будут? Вся проблема в том и кроется, что рабочие места создают спрос.

 

Напоминаем. Маркс умер в 1883

Сейчас достаточно платить вэлфер, производительность труда позволяет. Правда, психологически не оберешься проблем. Поэтому придется создавать лишние рабочие места, например, в сфере перераспределения. Что и делается

Сообщение отредактировал Shata: 09 October 2013 - 1:06

[CherryFl]

Странно читать суждения человека не имеющего понятия об экономики. Ну развернут автоматическое производство, наладят супер дешевое производство, дальше то что, роботы покупать будут? Вся проблема в том и кроется, что рабочие места создают спрос. Лиши людей работы и никто не будет у тебя ничего покупать. Тоесть что бы 2 производителя могли производить и продавать, обое должны содержать штат которому платить. ПРичем должен быть третий, которого будут обдирать на ресы, как рашку к примеру.

 

Это у тебя как раз очень странное и узкое мировозрение, через призму только рыночной экономики, с ее деньгами из долгов.

 

К примеру остается куча рабочих мест в обществе а не на производстве , от библиотекаря или программера сайтов и до врачей, милиции и т.д. Просто в обществе с таким автоматическим производством врач будет не в общежитии жить а в личном котедже.

 

Почему этого нет - потому что в стоимости товара значительная часть ресурсы - энергия и сырье, помимо трудочасов. И как бы это не прикрывалось именно в сырье вся фишка. И сырья на всех не хавтает , именно по этому есть те кого обдирают (и это кстати не Россия, есть места и похуже).

Сообщение отредактировал CherryFl: 09 October 2013 - 1:11

[DIMFIRE]

Угу-скажем в Нигерии нефти в пересчете на человека добывается даже больше чем в России. Только вот гордиться тем что "кому то еще хуже" идиотизм.

[DeGrif]

Странно читать суждения человека не имеющего понятия об экономики. Ну развернут автоматическое производство, наладят супер дешевое производство, дальше то что, роботы покупать будут? Вся проблема в том и кроется, что рабочие места создают спрос. Лиши людей работы и никто не будет у тебя ничего покупать. Тоесть что бы 2 производителя могли производить и продавать, обое должны содержать штат которому платить. ПРичем должен быть третий, которого будут обдирать на ресы, как рашку к примеру.

Вы, я так понимаю, предыдущих страниц вообще не прочитали? Посыл мой не поняли совершенно?

Ну так вы почитайте, подумайте, а потом мы с вами поговорим за экономику

[Shata]

Угу-скажем в Нигерии нефти в пересчете на человека добывается даже больше чем в России. Только вот гордиться тем что "кому то еще хуже" идиотизм.

 

Не идиотизм а мейнстрим отечественной идеологии и пропаганды

[DeGrif]

потому что в стоимости товара значительная часть ресурсы - энергия и сырье, помимо трудочасов. И как бы это не прикрывалось именно в сырье вся фишка. И сырья на всех не хавтает , именно по этому есть те кого обдирают (и это кстати не Россия, есть места и похуже).

Вот обрати внимание, на то, что ты сейчас написал про стоимость товара. Так вот доля трудочасов там очень маленькая и она все больше снижается - стремится к нулю.

А что такое трудочасы - правильно, задействованный в создании продукта человек - его усилия, навыки и время, за которое ему платят деньги. И их доля в стоимости продукта все меньше и меньше.

Я там приводил пример со станками, где двумя людьми на двух станках заменял четырех увеличивая при при этом производительность в два-три раза.

Но это еще не все, смешное, что я могу силами этих двух людей обслуживать не два а четыре таких станка (можно шесть но уже напряжно)! и вот уже на двух занятых у нас уже приходится восемь не занятых, при этом производительность растет только в путь.

И вот таких невостребованных людей все больше и больше становится. Безусловно существует сфера обслуживания, которая часть этого невостребованного ресурса поглощает (а это, на мой взгляд, самый ценный ресурс в мире), но в корне проблему это не решает.

[Deriel]

Ой таки ладно не хватает им на всех. В Африке голод не потому, что на все население не хватает пшеницы, а потому что распределение неравномерное.

[Shata]

И вот таких невостребованных людей все больше и больше становится. Безусловно существует сфера обслуживания, которая часть этого невостребованного ресурса поглощает (а это, на мой взгляд, самый ценный ресурс в мире), но в корне проблему это не решает.

 

Кстати, на этом фоне забавно что любая политическая сила в РФ лелеет длинный список тех, кого по ее мнению нужно выгнать из страны или уничтожить физически. Труба + российский сверхъэгоизм

[Deriel]

Что это первая реальная мировая экономика,

Что если не будет третей мировой то лет через 5-10 станет первой экономикой вообще

 

Американские компании возвращают производство из Китая на родину

Читайте далее: http://www.vedomosti...a#ixzz2hDBB5QDo

 

 

Что было, то прошло. 

[DeGrif]

Ой таки ладно не хватает им на всех. В Африке голод не потому, что на все население не хватает пшеницы, а потому что распределение неравномерное.

Ну да, оно ведь это неравномерное распределение отсюда и возникает, что средства (деньги) сосредотачиваются у тех, кто занят в производстве и распределении товара. Поэтому папуасам за жратву заплатить нечем.

А даром раздавать им жратву никто не будет. Оружие - пожалуйста (это выгодно в долгосрочной перспективе), а жратву - нет, это невыгодно ни в каких перспективах.

Излишки жратвы выгоднее уничтожить нежели раздавать нуждающимся.

[Deriel]

А даром раздавать им жратву никто не будет. Оружие - пожалуйста (это выгодно в долгосрочной перспективе), а жратву - нет, это невыгодно ни в каких перспективах.

Излишки жратвы выгоднее уничтожить нежели раздавать нуждающимся.

 

Вообще им всякие толерасты вроде раздают достаточно, но любимые народом вожди вроде Мугабе и Бокассы как-то не одобряют такое.

Кстати, ничего не напоминает?  :troll:

 

 

Президент Центральноафриканской республики Франсуа Бозизе объявил о реабилитации бывшего диктатора страны Жана Беделя Бокассы. Об этом сообщает AFP.

В соответствии с указом Бокасса "восстановлен во всех правах". По словам Бозизе, который в свое время был соратником Бокассы и сам пришел к власти в результате переворота, диктатор являлся "сыном нации, признанным всеми как великий строитель". Как подчеркнул президент, Бокасса "построил страну, но мы разрушили то, что он построил". Бозизе имел в виду созданную при диктаторе инфраструктуру, которая в настоящее время приходит в негодность.

Эксперты связывают реабилитацию Бокассы с ностальгией, которую испытывают многие жители страны по времени его правления, утверждая, что тогда в стране было больше порядка, чем теперь.

 

http://lenta.ru/news.../12/01/bokassa/

[DeGrif]

Вообще им всякие толерасты вроде раздают достаточно, но любимые народом вожди вроде Мугабе и Бокассы как-то не одобряют такое.

Ну может и раздают чего-то, чтобы на рудниках сразу от не загибались.

"Нефть в обмен на продовольствие" - не возобновляемый ресурс в обмен на возобновляемый. Тоже ок схема

[Новая Эпоха]

Ну может и раздают чего-то, чтобы на рудниках сразу от не загибались.

"Нефть в обмен на продовольствие" - не возобновляемый ресурс в обмен на возобновляемый. Тоже ок схема

 

Тоесть ты считаешь что если ресурс возобновляется, то стоить он должен задарма? 

[DeGrif]

Тоесть ты считаешь что если ресурс возобновляется, то стоить он должен задарма? 

Скажите а как в вашей голове все вот эти странные выводы появляются? Мне интересно.