697 ответов в теме

[КотМэн]

(в СССР внезапно Сталиным очень сильно не гордились)

 

в союзе (внезапно для некоторых  ) не было периода, когда "сталиным очень сильно не гордились", за исключением хрущёвского периода. да и то была только точка зрения официальной пропаганды, не более.

 

при брежневе вполне себе озвучены были заслуги сталина, как государственного деятеля, о репрессиях практически не говорили, а только о культе личности.

 

для тебя это - новость или ты просто пытаешься лапшу на уши повесить всем?

(ушёл за кепкой с тремя козырьками)

[Shata]

Вина в том что несмогли противостоять лжи. Что была недостаточная проработанность идеологии. Что она превратилась в догмы. Когда нет развития мысли - идея умирает.

 

Видишь ли, СССР в итоге всех побед и индустриализаций получился таким, что почти любое банальное бытовое действие было сопряжено с некоторым унижением и дискомфортом. Это посильнее идеологии

при брежневе вполне себе озвучены были заслуги сталина, как государственного деятеля, о репрессиях практически не говорили, а только о культе личности.

 

При Брежневе Сталина вообще старались не упоминать

Если не веришь - составь список фильмов, ввышедших прокат с 1970 по 1985 с присутствием Сталина в кадре. Например

 

Молчат о том кого стесняются, не?

Сообщение отредактировал Shata: 24 October 2013 - 12:09

[ZoolooZ]

 (в СССР внезапно Сталиным очень сильно не гордились)

А что внезапного. Не гордились но и не хаяли. каждый был при своем мнении. а как начались все эти либеральные морально-насильственные  десталинизации по третьему иль четветому кругу, народ всё это достало, потомучто пожили уже 20 лет с лихвой при другой парадигме, вот и возник спрос в протесте. И возглавил этот протест Сталин как символ. А все ваши закидоны про кровавость и живодерни вас по большому счету-то не волнуют.  Вам даже разницы нет сколько погибло людей 60 млн или 700к.

Верно. И преварщение это, основной период -- именно сталинский.

 

Поздравляю.

Слизь не может создать великую страну, культуру, науку и искусство.

Слизь может тольк разрушать и переваривать. Что мы и видим последние 20 лет.

[DarkPiper]

в союзе (внезапно для некоторых  ) не было периода, когда "сталиным очень сильно не гордились", за исключением хрущёвского периода. да и то была только точка зрения официальной пропаганды, не более.

 

при брежневе вполне себе озвучены были заслуги сталина, как государственного деятеля, о репрессиях практически не говорили, а только о культе личности.

 

для тебя это - новость или ты просто пытаешься лапшу на уши повесить всем?

(ушёл за кепкой с тремя козырьками)

 

Бугога. 

 

Сталин в брежневском ссср был фигурой умолчания. Я закончил школу как раз в 1990 году и узнал о существовании такой фигуры исключительно из литературы открытой перестройкой.

 

закусывай, котмен.

[Shata]

И возглавил этот протест Сталин как символ. 

 

 

Вот заметь. Не Ленин. Хотя вроде бы у него и мавзолей и памятники и само основание СССР. 

[ZoolooZ]

Кстати, что забавно то. Если бы люди в СССР были такими как их рисуют - Горбачев со свистом провел бы свою перестройку без каких-либо последствий для страны. 

 

А получилось как у укурка с черепахами "дверцу приоткрыл - а они как ломанутся"

Давай не будем передергивать а вспомним чем сопровождалось открытие этой дверцы. И об этом тоже мы с тобой уже говорили и ты это я уверен помнишь. Но всёравно долдонишь...

[DarkPiper]

Слизь не может создать великую страну, культуру, науку и искусство.

Слизь может тольк разрушать и переваривать. Что мы и видим последние 20 лет.

 

 

о да. великий гордый совейский народ.

 

печально, зулус, когда человек своими придумками сам себе же разум убивает.

 

как, каким образом у тебя сращивается вот эта вот уверенность в том что советские люди в массе своей обладали каким-то там достоинствами, которые позволили "великую страну культуру науку и искусство" -- и правильные выводы о случившимся в момент горбачевских реформ?

[ZoolooZ]

Вот заметь. Не Ленин. Хотя вроде бы у него и мавзолей и памятники и само основание СССР. 

Потомучто СССР построил сталин. И достижения и победы были при нём. Это помнится лучше. при Ленине все ещё только начиналось.

[Shata]

Давай не будем передергивать а вспомним чем сопровождалось открытие этой дверцы. И об этом тоже мы с тобой уже говорили и ты это я уверен помнишь. Но всёравно долдонишь...

 

Хозрассчетом предприятий, агитацией про "арендаторов", программой "интенсификация 90", госприемкой,  антиалкогольной компанией, МЖК и "народным контролем". 

 

Согласись, в исполнении высокоморальных людей с мечтой это врядли привело бы к распаду страны

[Батька Дамаг]

Да ну тебя, Пайпер, не городи. В школе то да, про товарища Сталина в мое время особо не распространялись, однако, в училище очень даже бодро излагали и удачи, и провалы, и детальный анализ способа воздействия с комментариями и выводами. Предмет был такой, специальный, где все по полочкам раскладывали.Цели, задачи, средства, решения, результаты. И не только И.С. но и многих других, включая ...  Да матерь ешкина, как дураков на своих ошибках учили.

[Shata]

Потомучто СССР построил сталин. И достижения и победы были при нём.

 

Лично, да-а. 

Вообще строители СССР легли в 1937 штабелями

[ZoolooZ]

как, каким образом у тебя сращивается вот эта вот уверенность

Я просто сравниваю, литературу, музыку, кино, науку, образование СССР и сегодняшнее состояние дел. И вижу что за 20 с лишним лет не было ничего более менее достойного в этом плане.

как прмер давай сравним папу и сына Бондарчуков.

Или фильмы советского периода Михалкова и то что он наснимал после.

[Батька Дамаг]

Лично, да-а. 

Вообще строители СССР легли в 1937 штабелями

А 41-45 ложились исключительно затаившиеся белогвардейцы?

[ZoolooZ]

Хозрассчетом предприятий, агитацией про "арендаторов", программой "интенсификация 90", госприемкой,  антиалкогольной компанией, МЖК и "народным контролем". 

 

Согласись, в исполнении высокоморальных людей с мечтой это врядли привело бы к распаду страны

А также берлинской стеной и искуственным созданим дефицита, а также вытаскиванием всяких пактов молотова-риббентропа и Катынским делом по которому до сих пор нет оригиналов документов.

А также полной анархией и засильем мракобеся в виде чумаков и кашпировских.

Народ замутили закрутили и отправили в путь по кривой дорожке...

Да и антиалкогольная компания была ещё та диверсия...

[Shata]

Я просто сравниваю, литературу, музыку, кино, науку, образование СССР и сегодняшнее состояние дел. И вижу что за 20 с лишним лет не было ничего более менее достойного в этом плане.

как прмер давай сравним папу и сына Бондарчуков.

Или фильмы советского периода Михалкова и то что он наснимал после.

 

Вообще советское кино 70-х - 80-х это в основном нижеплинтусное комедийное хрючево без режиссерской и операторской работы. Исключение составляют фильмы о войне - но у этого жанра просто нет аналогов в мире. 

 

Кстати, как раз в 20-е СССР имел мировой приоритет в кинематографе, к 50-м уже все похерили.

 

Вообще сравни не СССР и РФ а революционное поколение и позднесоветское. Там провал по всем фронтам.

 

В СССР на хорошем уровне, выше западного, была актерская и балетная школа, короче, то что не требует "креатива". А вот воображения ничего из мэйнстрима 60-х и позднее уже вообще никак не будило

А 41-45 ложились исключительно затаившиеся белогвардейцы?

 

Нет, Сталин лично, конечно же

Сообщение отредактировал Shata: 24 October 2013 - 12:36

[DarkPiper]

А также берлинской стеной и искуственным созданим дефицита, а также вытаскиванием всяких пактов молотова-риббентропа и Катынским делом по которому до сих пор нет оригиналов документов.

А также полной анархией и засильем мракобеся в виде чумаков и кашпировских.

Народ замутили закрутили и отправили в путь по кривой дорожке...

Да и антиалкогольная компания была ещё та диверсия...

 

 

Пардонте, а куда подевался тот самый великий народ и та самая великая элита, чьи великие достижения ты так нахваливаешь?

[Shata]

А также берлинской стеной и искуственным созданим дефицита

 

 

Вообще про дефицит Райкин острил еще в начале 70-х, но в перестройку его создали, конечно же, искуственно

Хорошо быть зомбаком, мир прост

[Батька Дамаг]

Я просто сравниваю, литературу, музыку, кино, науку, образование СССР и сегодняшнее состояние дел. И вижу что за 20 с лишним лет не было ничего более менее достойного в этом плане.

как прмер давай сравним папу и сына Бондарчуков.

Или фильмы советского периода Михалкова и то что он наснимал после.

Вот не надо орать что все плохо. Все в порядке. Книги? жене моей не говори, враз томиком огребешь, она все читает и в кучку годное складывает. Музыка - так тут я тебя в колонки башкой засуну и включу погромче. Кино - та же тема, кто то снимает для нас, кто то для натовцев. Наука - мне тут про броник второго класса не поверили, несмотря на ссыль на сайт производителя (даже мой пес улыбается). Образование - вообще даже комментировать не стоит. Младший ходит в школу, провалов не замечено.

[ZoolooZ]

Пардонте, а куда подевался тот самый великий народ и та самая великая элита, чьи великие достижения ты так нахваливаешь?

Ты  в натуре не читаешь на что отвечаешь?

политическая элита предала народ, а что случилось с народом я написал выше.

Интеллегенция как всегда оказалась бесхребетной. заняли выжидающую позицию у теликов за просмотром съездов.

И ка кэто умаляет достижения советского периода? Что было то было, не вырежешь...

Вообще про дефицит Райкин острил еще в начале 70-х, но в перестройку его создали, конечно же, искуственно

Хорошо быть зомбаком, мир прост

Документы Шата, документы говорят нам какбе о этом. но ты иди смотри райкина.

[Shata]

Документы Шата, документы говорят нам какбе о этом. но ты иди смотри райкина.

 

Ты зря недооцениваешь свидетельства очевидцев. Эстрадник, который говорит то, что аудитории не близко,  популярным не будет. А в условиях цензуры, если вопрос не наболел, его и вообще на сцену не выпустят

 

А документы... была такая вещь "план" и к нему "приписки". Без оценки объема приписок в СССР оценить реальное положение по документам невозможно

Сообщение отредактировал Shata: 24 October 2013 - 12:44