382 ответов в теме

[Sardaros]

Хорошо, если ты признаешься, что ты гомосексуалист.
Оба признания будут одинаково релевантны.
 

[Astaroth]

[Sardaros]

Мессир всё. 
Кривда выпрямлена, сила служит праву.

[Hotfix18]

Народ, а в Еве была механика награды за миссии/что то ещё в виде скиллпоинтов?

[Sardaros]

Народ, а в Еве была механика награды за миссии/что то ещё в виде скиллпоинтов?

Не совсем, была награда за дейли задания в виде "андокнись, убей нпц и получи 25к сп"

[Cor]

Я вот Мессина не пойму. Пираты вон спокойно пилят того же Пересвета каждый день и не ноют. А ты чего ноешь ?

[Vollhov]

А меня вот Ачивки вообще не отпускаю:

Теперь задача выполнить все эпик Арки

Довести бы их до ума ССПшникам, сделать там всякие челеджи как ПВЕ так ПВП.

[Sardaros]

С наградами.

[Vollhov]

С наградами.

Ну можно, хотя бы те же скины например.

Получил там ачиву за Амаррскую эпик арку получи скинчик Амаррский

[Данкан]

 

Просто признайся, у тебя в Еве было сложное детство   

 

Ваш фан выпилили из игры разработчики. Его больше нет. Он умер. Варианта два - принять, или уйти. 

[Jam Tanto]

рандомный илитный житакемпер кинет им вар, закрыв таким образом половину хайсека.

... и тут у меня случился когнитивный диссонанс

[Astaroth]

Я вот Мессина не пойму. Пираты вон спокойно пилят того же Пересвета каждый день и не ноют. А ты чего ноешь ?

 

Ну, я же не могу больше объявлять вары точечно и самым вкусным целям. А так же тем, кто много в локале про мою маму говорит. 

Вот и ною.

 

А у пиратов был изначально несколько иной геймплей и общий взгляд на это дело. Масштаб - тоже всегда был другим. Сравнивать фан альянса и охотника-одиночки (который иногда реально рискует) - ну, такое себе. Просто самое интересное из игры убрали, вот и все. 

 

Я имею полное право поныть.

Сообщение отредактировал Astaroth: 17 June 2019 - 18:44

[Podli]

Бист - проси у апа куратора, отрежь последнюю половину постов и забань флудеров. Они по всему форуму бегают и выясняют, насколько они друг другу безразличны, пусть валят в другое место.

[VasekK]

Как обычно пара флкрастов загадило очередную тему

[diablero28]

Блин, не хотел об этом думать, но Бист спровоцировал, и еще "экспертов" ФВ, которые боятся реконов в меде тут развелось))
Моя версия от лоусечника с пятилетним стажем и прогрессирующим ФВ головного мозга того, что нужно для изменения механики ФВ, которая и сейчас ИМХО вполне работает:

1. Запретить док вражескому ополчению в цитаделях захваченных систем.

2. Сделать для персонажей дифференцированный коэффициент количества получаемого ЛП в плексах и мисках, который будет зависеть и от текущего тира (коллективного взаимодействия), и от количества+качества убитых кораблей вражеского ополчения (в коллективе киллов всегда будет больше). Сейчас существует система начислений ЛП за убитые в ополчении корабли, просто на ее основе допилить коэффициент, который будет учитывать ФВ-ПВП-активность за последние 3, 6 или 12 месяцев. Это сразу закроет все вопросы с лишними пассажирами и фармальтами.

3. Увеличить в два, а то и в три раза процент захвата системы после закрытия плекса, для увеличения динамики процесса. Время кручения уменьшать не нужно, а то флотики перегруппировываться не будут успевать.

4. Сделать захваченные системы не равнозначными по влиянию на текущий тир. Например, сейчас сложилась комичная ситуации в Матарии, когда мы сдали все системы амаррам в надежде, что они прилетят в Камелу/Хуолу за 4-ми агентами и массовым рубиловом, а они не летят и держат 5 тир благодаря захвату дальних глухих систем.

5. И (опционально) вернуть мгновенный проход в елки на плексах, чтобы нейтралы их не кемпили на оверсайз шипах, и не мешали в новисах рубиться 30 на 30 фригатов. А то если половина фригатов умрет снаружи плекса под нейтральными крузаками, то контент украден у обеих сторон ФВ-конфликта. А если кто-то из нейтралов хочет присоединиться, то либо извольте внутри плекса, либо снаружи по согласию).

6. Любые изменения в механике ФВ сразу отразятся на стоимости армейских шипов и фрак.модулей, которые должны по характеристикам и соответственно цене занимать нишу между Т2 и пиратскими. Сейчас же складывается глупая ситуация, когда армейские БШ стоят дороже пиратских, т.е. одно из двух: либо стоимость фарма армейских БШ завышена, либо что-то хреновое творится с фармом пиратских БШ. Поэтому при необходимости можно тонко подкрутить награды ЛП-шопах таким образом, чтобы армейские шипы и модули занимали свою логичную нишу.


Эта "косметика" вполне может добавить актуальности ФВ, так как все остальное во фракционных войнах вполне нормально работает, я даже могу обосновать почему, но не хочу писать еще больше букв.

А вот теперь о самом грустном:

1. ФВ не существует в сферическом вакууме в отрыве от Евы, поэтому умирает исключительно из-за дисбаланса других аспектов игры, и просто "косметика" на это никак не повлияет.

2. Бист предлагает навязать ФВшникам групповой ПВЕ-контент... и это при существующих абисалах и бернерах
Для тех, кто не в теме, ФВ - очень даже групповой контент. Чтобы захватить варзону нужно создать коалицию с англоязычными союзниками, а это всегда геморрой. Потом распланировать точечные удары по ключевым системам и цитаделям врага, потом крутить овердохрена плексов и пилить чуть меньше овердохрена хабов, и все это под бдительным присмотром местных лоусечных альянсов типа Снаффов и залетных пассажиров типа Бист-хонор-пвп-смол-гангов. И все это происходит не само собой, а через жопочасы конкретных альянсов и людей. А потом когда всем раздали медальки (мне достались "Полоски Ярости ), попробуй еще покрабить ФВ-миски, когда они призывно горят в овере у всех лоусечных соло-шакалов. А теперь все это сравните с абисалами, где любой интроверт может в соло сейфово фапать нон-стоп 4-5 данжи с удивительным искочасом)

3. Так как ФВ механика на текущий момент странным образом вписывается в экономику Евы из-за дисбаланса остальных ПВЕ аспектов игры, то любые противостояния фракций напоминали договорные бои энтузиастов (рубилово ради рубилова), а с уходом ключевых личностей и это прекратилось. Для примера в последние годы почти напрочь вымерло серьезное амаррское и калдарское ополчение, в итоге вроде бы матары и галленты должны были крабить и радоваться... но те люди, которые действительно влияли на тир, тоже стали уходить. В галлентском ополчении ушли Бибопы, у нас в Матарии сейчас отданы практически все системы, но и это пока не мотивирует амарров устроить "Хуолабёрн 2.0".

Человек - такое существо, которое всегда будет хотеть топ-контент, но идти по пути наименьшего сопротивления.
Текущие реалии Евы - отсутствие ИНТЕРЕСНОЙ мотивации объединяться в группы, когда все сэйфово и всегда есть под рукой...вспомнились жалобы женщин на отсутствие у мужчин мотивации ходить на свидания из-за порносайтов... может дело все таки не в женщинах?

Р.S. Кроме ФВ Бист затронул тему ввода искусственных ограничений (локал, подскан, обрезанное килмыло и т.д.). ИМХО это не будет работать также, как и ФВ когда нет мотивации. Все сторонники "слепого" ПВП могут лететь ВХ, вот только не летят почему то

Сообщение отредактировал diablero28: 17 June 2019 - 21:34

[Vollhov]

6. Любые изменения в механике ФВ сразу отразятся на стоимости армейских шипов и фрак.модулей, которые должны по характеристикам и соответственно цене занимать нишу между Т2 и пиратскими. Сейчас же складывается глупая ситуация, когда армейские БШ стоят дороже пиратских, т.е. одно из двух: либо стоимость фарма армейских БШ завышена, либо что-то хреновое творится с фармом пиратских БШ. Поэтому при необходимости можно тонко подкрутить награды ЛП-шопах таким образом, чтобы армейские шипы и модули занимали свою логичную нишу.

Нави серии кораблики (а точнее их чертежи) не падают с аномалек в отличии от Пиратских.

Вот откуда такая цена на пиратские кораблики.

[bright]

Бист - проси у апа куратора, отрежь последнюю половину постов и забань флудеров. Они по всему форуму бегают и выясняют, насколько они друг другу безразличны, пусть валят в другое место.

Ненене. Я больше не хочу заниматься ничем на ив-ру. Я услышал достаточно много хороших вещей и благодарен тем, кто прочитал и попытался помочь. Я продолжу собирать отзывы и в скоро будущем буду делать обновленную версию.

[Astaroth]

Ну просто оффвары реально жалко, очень. Прям пипец

[Podli]

2. Сделать для персонажей дифференцированный коэффициент количества получаемого ЛП в плексах и мисках, который будет зависеть и от текущего тира (коллективного взаимодействия), и от количества+качества убитых кораблей вражеского ополчения (в коллективе киллов всегда будет больше).

А как считать качество шипов будем? Стоимость по маркету - я перепродам кучу модулей между альтами за 100500 денег - цена в маркете растет. Фичу на твинков в чужом ополчении, расстреливаю. В итоге я пуперкрутой ПВПшер и мне положено овердофига бонусов. Ибо я настрелял дофига пупердорогих шипов. Такое уже было в симпсонах при первой попытке ввести ЛП за киллы корабликов. В итоге за несколько дней было выплачено больше ЛП, чем за несколько лет до этого.

По стоимости хулла - аналогично. Прибить самому себе пару собственных капов, на которых страховка заканчивается, плюс кучу нубшипов - и я настрелял много шипов на большую сумму. Не потеряв де факто нифига и не воюя.

Рабочую схему придумать очень и очень непросто.

По зависимости от тира - зависимость ИМХО должна быть обратная. Ниже тир - больше награда в ЛП. Чтобы не было сноуболла win more.

[AAKKIS]

Еще немного своих личных размышлений на тему.

 

Почему-то многие вспоминают ботов обсуждая игру. На деле же эту проблему стоит вынести за скобки. Боты вообще отдельно, разбираться с ними нужно отдельно и ни в коем случае нельзя менять механику игры типа из-за борьбы с ботами. Это все равно не поможет.

 

Второй момент - хорошо бы узнать статистику занятий игроков. Но в принципе и так понятно, что PvE->PvP. Большинство игроков больше любит ПвЕ или вообще без ПвП, или с ПвП по настроению-необходимости. Только ради ПвП сюда редко заходят. Да и вообще в мморпг. Для чистого ПвП есть Доты с Фортнайтами.

 

ПвЕ сейчас сломано. И его нужно чинить однозначно. За этим потянется и все остальное.

Стандартная логика развития персонажа в мморпг - сначала фармишь в одиночку в безопасных простых локациях, потом в чуть более сложных, но тоже безопасных, а потом в сложных и опасных. Где тебя могут убить и где тебе нужно сбиваться в группы с другими людьми.

В ЕвЕ теперь это не так. Есть бернеры, есть 4-5 абиссы, для которых не нужно вылетать из безопасного "нубского" спейса вообще, а те же абиссы являются почти топ заработком в игре.

Параллельно крабство в нулях, не такое выгодное, но максимально простое из-за афк дроновозок. Их нужно убрать из игры вообще. Не должно быть вексоров и гил формата "орбита-выпустил дронов-пришел через 30 минут". Возможно, стоит просто убрать автоатаку у дронов по NPC целям. Хочешь - крабь на вексоре, но как и на ратле - вручную направляй атаку на цель.

 

Затем нужна четкая градация заработка по локациям, сложности и возможности соло прохождения.

Условно - в безопасном спейсе и в соло твой потолок 50кк в час. В опасном - 150кк. В опасном и в группе людей - 300кк. Исключений из этого правила типа абиссов быть не должно.

 

Затем весь хайлевел ПвЕ контент нужно сводить к прохождению в группах людей (или в несколько окон в одиночку). Это заставит казуалов и крабов ехать из импы в лоу\нули\вх и вступать в коллективы. А так как этот спейс опасный - им придется участвовать в ПвП, хотят они того или нет. То есть хочешь крабить много - готовься как минимум защищать свои грядки.

 

Вот к таким принципам нужно прийти. Они простые и очевидные, сто раз опробованные. А "искать свой путь", как сейчас делают CCP, это такая себе затея. Вероятность его не найти в разы выше, чем найти.