2654 ответов в теме

[Vurd]

С приходом нынешней банды путиноидов к власти форумы, посвященные политике, как-то быстро "сами собой" позакрывались... Так что общаемся где можем-с
Раздел "оффтопик" - он и в Еве раздел "оффтопик"

Я даже горжусь от причастности к тайному оппозиционному форуму, замаскированному под форум еве-ру.ком

[Evilman]

Я думал что лицемерие ниже вашего достоинства, но видимо ошибался. С каких это пор вас стал интересовать кто то кроме одного единственного человека и его благополучия?

Для благополучия этого самого единственного человека необходимо устранить несколько крайне мешающих факторов. Государство является одним из них.
Что до людей - с разумными людьми, как уже неоднократно говорилось, можно и нужно сотрудничать. Вне зависимости от национальности.
И лицемерие тут ни причем - зачем гробить ценный ресурс ради чьих-то идиотских амбиций? Чем защищать м%:ака Кокойты от м%:ака Саакашвили, лучше тот же ресурс на более полезное дело, типа утихомиривания иранского президента, использовать..

Сообщение отредактировал Evilman: 08 August 2008 - 20:07

[Vurd]

Для благополучия этого самого единственного человека необходимо устранить несколько крайне мешающих факторов. Государство является одним из них.

Аккуратнее, не стоит посвящать неразумных обывателей в ваши эпические планы

Что до людей - с разумными людьми, как уже неоднократно говорилось, можно и нужно сотрудничать. Вне зависимости от национальности.
И лицемерие тут ни причем - зачем гробить ценный ресурс ради чьих-то идиотских амбиций?

Господин эфилман я вижу у вас небольшую логическую несостыковку. Ранее вы утверждали, что более успешен будет тот разумный индивидуалист кто сотрудничает с себе подобными, а не с "ценным ресурсом" в виде остальных 95% населения. В чем же дело? Почему вы печетесь обо всех?

[Evilman]

Аккуратнее, не стоит посвящать неразумных обывателей в ваши эпические планы

А никакого секрета и нет. "Три кита", на которых нынешнее неразумное человечество держится - государство, религия и "классическая" семья. Вот об этих факторах и речь

Господин эфилман я вижу у вас небольшую логическую несостыковку. Ранее вы утверждали, что более успешен будет тот разумный индивидуалист кто сотрудничает с себе подобными,

Что есть сотрудничество, как не использование знаний/умений/способностей/вещей друг друга как ценного ресурса?

[Vurd]

А никакого секрета и нет. "Три кита", на которых нынешнее неразумное человечество держится - государство, религия и "классическая" семья. Вот об этих факторах и речь

Да безусловно будет лучше ваш вариант семьи, когда отец одобряет половую связь малолетней дочери со старым извращенцем, если это происходит по их обоюдному согласию. Религию отбрасываем конечно же. И создаем государство из индивидуумов, разбегающихся при любых признаках серьезной опасности, когда риски для их жизни слишком велики.

Что есть сотрудничество, как не использование знаний/умений/способностей/вещей друг друга как ценного ресурса?

Дело лишь в классификации этого ресурса. Сейчас вы охватываете большую целевую аудиторию, нежели ранее. Неужели в прошлом споре я сумел вас убедить, что связанные предрассудками, религиями и законами люди могут иметь большую ценность для разумных индвидуалистов вроде вас? По сравнению с вариантом сотрудничества с другими "индивидуалистами".

[Evilman]

Да безусловно будет лучше ваш вариант семьи,

Лучше, чтобы не было какого-то варианта, преподносимого как "единственно правильный".
Каждый живет как хочет.
Собственно, вред "классической" семьи как раз в том, что она служит основным средством передачи заморочек посредством т.н. "воспитания" из поколения в поколение.

Религию отбрасываем конечно же. И создаем государство из индивидуумов, разбегающихся при любых признаках серьезной опасности, когда риски для их жизни слишком велики.

Хорошая модель государства в мире свободных личностей - нули Евы. Народ вполне себе добровольно собирается в корпы/альянсы. Никто никого ни к чему принудить не может.

Сообщение отредактировал Evilman: 08 August 2008 - 20:24

[Arm]

по сабжу: если честно мне чето страшно. Сразу вспоминается знаменитый выстрел Гаврилы Принципа в Сараево.

[GoLeM]

санитаров вызовите уже, а ?

[Evilman]

по сабжу: если честно мне чето страшно. Сразу вспоминается знаменитый выстрел Гаврилы Принципа в Сараево.

Да хрен бы с ним.
Большой бардак на весь мир - тоже неплохо, разумный и не отягощенный "прЫнцЫпами" человек в любом бардаке свою выгоду найдет. Главное, чтобы инфраструктуру не рушили-с.

[Vurd]

Лучше, чтобы не было какого-то варианта, преподносимого как "единственно правильный".
Каждый живет как хочет.

Но ведь в таком случае индивидуалисты собравшие собственное "стадо", связавшие его религиозными и моральными рамками и заставившие работать на себе, выживают "свободные" формы правленияв течении нескольих поколений? Вы ведь так и не опровергли этот тезис насколько я помню ни теоретическими выкладками ни реальными примерами в предыдущем споре.

Хорошая модель государства в мире свободных личностей - нули Евы. Народ вполне себе добровольно собирается в корпы/альянсы. Никто никого ни к чему принудить не может.

В еве мы бессмертны Идя на "смертельный" бой с врагом в составе альянса, например за пос, мы рискуем только временем, которое потратили на собрание своего корабля, фита и имплантов. А так с другой стороны весьма удачный пример. Людям предоставилась возможность создать некое подобие общества в мире беззакония и они его создали. Одиночки без корпы и альянса не выживают в мире нулей, все решают дисциплинированные боевые альянсы с четким руководством, не так ли?

Сообщение отредактировал Vurd: 08 August 2008 - 20:29

[Evilman]

Но ведь в таком случае индивидуалисты собравшие собственное "стадо", связавшие его религиозными и моральными рамками и заставившие работать на себе, выживают "свободные" формы правленияв течении нескольих поколений?

Не получится. За принуждение детишек огребать будут-с от индивидуалистов, которым стадо под боком ни к чему.
А если у подростка совершенно свободный выбор есть - пойти в бордель или пойти в церковь - куда абсолютное большинство пойдет?

В еве мы бессмертны Идя на смертельный бой с врагом в составе альянса, например за пос, мы рискуем только временем, которое потратили на собрание своего корабля, фита и имплантов. А так с другой стороны весьма удачный пример. Людям предоставилась возможность создать некое подобие общества в мире беззакония и они его создали. Одиночки без корпы и альянса не выживают в мире нулей, все решают дисциплинированные боевые альянсы с четким руководством, не так ли?

Только вот, в свою очередь, руководство, начавшее рассматривать своих сокорповцев как пушечное мясо, долго не удержится. Мемберы-то выполняют приказы руководства только до тех пор, пока это их интересам отвечает. И в Еве руководству приходится тратить куда как больше сил и времени, чем рядовому игроку.
Корпы Евы больше похожи на волчьи стаи, а не на нынешние государства с их идиотскими "1 человек - 1 голос".

[KsaKor]

Ндя, санитары, по ходу, к месту.

[GoLeM]

Здравствуйте, GoLeM

Пользователь Evilman поставил вам минус в репутацию со следующим сообщением:

Себе и вызывай, если сказать по сути темы нечего.

Послушайте, вы, неадекватное существо, мало того, что несете чушь вселенских масштабов, срете в комментахрепутации, так еще и жестко оффтопите. Это не ваша тема и свой бред пишите на форуме новодворской, думаю найдете достойных читателей.

[Luana]

http://edition.cnn.com/

заголовок дня Georgia under attack

[zanber]

Сначала мне казалось, что аффтар просто глумится... Теперь уже начинаю сомневаться.

[oOFlyAngelOo]

Исторически, во время проведения Олимпийских игр прекращались активные боевые действия во всем мире(хотя бы создавалась видимость). Но во время 29 Олимпийских игр, проходящих под девизом "Один мир - одна мечта", маленькая страна Грузия решила устроить маленькую войну. Подумав, что если они дружат с США и НАТО, им ничего за это не будет...

Хотя я гуманист, я почему то очень хочу, чтобы Грузии дали по рогам. И крепко дали. Причем не грузинским солдатам или мирным жителям. А господам Сакашвили и всей его братии. Чтобы другим неповадно было.

[Evilman]

http://edition.cnn.com/

заголовок дня Georgia under attack

'under attack' там вполне правильно в кавычки взяли.
Бо пока фактов - кот наплакал, по большей части изложение пропаганды от обеих сторон..

[Luana]

хм час назад кавычек не было

[veelzevul]

Ух ты, блин, да тут собрались матерые колачи

1) Давайте не будем забывать, что такие страны, как Грузия, Украина, Эстония, Латвия, Польша и многие другие граничат с нами. А что это значит? Верно, у нас есть определенные интересы по отношению к ним и к их действиям. Соседи так и должны поступать. Глупо указывать и перетирать ситуацию в странах Африки, Америки или Океании, с которыми нас мало, что связывает. А с соседями все достаточно логично. Мы, да и они, имеем право сказать, указать и просто выразить свое отношении на то или иное явление.
Например, "мне не нравится Саакашвили" или "а мне Грызлов". Это нормально для соседей. Живем-то рядом.

2) Каждое государство обязано защищать своих граждан. Не важно как гражданин получил это гражданство. Пока не будет опровергнуто его гражданство (в суде) он - полноправный россиянин. И РФ обязуется его защищать взамен на ряд (3 шт.) обязанностей (налоги, армия и защита окр.среды). Россиия имеет право совершать любые законные действия для защиты своих граждан, где бы те не находились (хоть на Луне). Если Грузия злонамеренно уничтожает имущество России и тем паче наших граждан (осетин и миротворцев), то это нарушение всяких норм. РФ имеет право ответить в рамках международного права. Даже без решений СовБеза (если нужно принять НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНЫЕ меры).

3) Саакашвили хотел и планировал войну. Это было известно всем. Он - развязал агрессивную войну. Это можно называть хоть походом к бабушке на пирожки, но ситуации это не изменит. Это - война. Пока только начавшаяся.
Мишаня планомерно обстреливает наших миротворцев. Почему? Почитайте историю нахождения нашего контингента на территории ЮжОсетии.
Наши миротворцы там находятся на основании трехстронних договоренностей между Грузией, ЮжОсетией и РФ. Когда они были подписанны НИКТО не смог бы сказать, что Россия - заинтересованное лицо.
Что касается целесообразности, то мы имеем право держать там МС (МирСилы) в составе общей (грузино-российско-осетинской) группы.

4) Рядовые грузины и осетины никак не причастны и не виноваты в происходящем. Просто у кого-то в яйцах завелись черви или плесень, и для прогона, и прочистки мочеполовых каналов эти "кто-то" решили возбудить весь мир и заодно себя, авось встанет мой "генеральчик". Нужно понимать, что неприемлимо связывать грузин с происходящим. Саакашвили мог вообще позвать американцев или тех же турков-гастарбайтеров

5) Лично мое мнение таково. России нужно ввести войска в ЮэОсетию и контролировать ключевые позиции. Тем самым защищая своих граждан и миротворцев от агрессии со стороны Грузии. Затем, если Грузия не оставит своих намерений, выдворить их силы с аккупированной территории (благо все на строне РФ с точки зрения бумаг). Если будет открыть по нашим силам огонь, то это равносильно объявлению нам войны.

Будьте терпимее, но не теряйте стержень своего характера.
ИМХО

[Vurd]

Не получится. За принуждение детишек огребать будут-с от индивидуалистов, которым стадо под боком ни к чему.
А если у подростка совершенно свободный выбор есть - пойти в бордель или пойти в церковь - куда абсолютное большинство пойдет?

Как же они отгребут если их общество более приспособлено к противостоянию внешней угрозе? Ваш "разумный индивидуалист" даже не сунется туда кому то что то втирать и кого то карать. Зачем это ему? Он же лучше пойдет в бордель.

Только вот, в свою очередь, руководство, начавшее рассматривать своих сокорповцев как пушечное мясо, долго не удержится. Мемберы-то выполняют приказы руководства только до тех пор, пока это их интересам отвечает. И в Еве руководству приходится тратить куда как больше сил и времени, чем рядовому игроку.
Корпы Евы больше похожи на волчьи стаи, а не на нынешние государства с их идиотскими "1 человек - 1 голос".

А в реальном мире государство открыто относится к гражданам как к пушечному мясу? Оно не гарантирует им никаких прав, свобод? Разве по телевизору каждый день говорят "вперед все на смерть ради нас! ура!" ?
Корпы разные бывают. Есть ведь и майнерские и агентраннерские корпы и люди в них состоящие тоже получают свой фан, как и "волчьи стаи" нулей. И там и там присутствует какая то мотивация, какие то неписаные правила и нормы поведения, те же самые "законы". В любом случае слишком сложно поставить знак равенства между виртуальным обществом и реальным, ибо слишком много отличий.