577 ответов в теме

[Nares]

Ну так просто выложи неэффективный лог для неэффективного сравнения, в чём заминка то? Или комментарии с необоснованными утверждениями о преимуществах карибаймобиля не-карибас в твоём лице предоставить может, а логи нет?

В этой теме тупые карибасишки спорят об очевидных вещах. Ради серьезного разговора я бы сюда не зашел
Я не Джордано Бруно и не склонен к самопожертвованию, думайте дальше что Земля плоская.

Каюсь - проглядел ваши посты, но так и не принял за истину - а значит не понял вашей истины. Объясните - может обдуманная мысль выйдет стройнее и доступнее .

Элементарно... постараюсь объяснить максимально коротко.

Преимущество варгура - трекинг. Этот стат корабля можно заменить скиллом пилота. Если ручками контролировать ангуляр велосити (говоря просто - стрелять непись на аппроче), трекинг перестает иметь значение.

Преимущество мачалы - дпс. Этот стат корабля никаким скиллом не заменить.

Итак, если все, на что способен пилот - жать F1, то он пройдет миску быстрее на варгуре, нежели на мачале.

Если пилота хватает на то, чтобы стрелять непись на аппроче и при необходимости оттапливать - он пройдет миску быстрее на мачале, нежели на варгуре.

Ну и самое главное: применительно к лвл4 корабли очень похожие, почти одинаковые. Соответственно осмысленный выбор между варгуром и мачалой делают исходя из реальных различий, типа скиллов/желания посалить/вида модельки, а не надуманных (0.07 трекинга, 100 дпса). И спорить по-настоящему тут не о чем - каждому свое.

Понятно?

Сообщение отредактировал Nares: 06 June 2011 - 22:09

[Deriel]

Понятно?

Блаблабла, только еще надо договорить, что а) при оттапливании теряется и так небольшое преимущество мачалки в дпсе, и б) оттопить не всегда возможно и не всегда удобно. Преимущество в трекинге это реально увеличение дпса, а не циферки в ефт. А вот двоение издержек на патроны и отсутствие дополнительного профита с лута и сальвага - это реальная недополученная прибыль.

Сообщение отредактировал Deriel: 06 June 2011 - 22:14

[Tandi]

Вон те циферки в логах Время прохождения в 3 раза меньше
Циферки в ЕФТ такие циферки...

Те же 16 минут прохождения http://eveboard.com/combat/log/782/
Радует то что за два дня беспощадного срача ты наконец привнёс в тему чуточку пользы, хотя бы тем что помог мне в выборе следующих двух скилов для прокачки

[OSH1m@]

Варгур не? И 13 можно естесственно при некоторых респах.

И 5 можно если тока тригеры лопать

[Tandi]

Замечу, что началось все с того, что Танди выложил логи, якобы доказывающие что варгур лучше мачалы Это та еще бомба.

Логи сделали своё дело, как и было задумано.
Благодаря подаче материала залётный "мачаловод-профи" отошёл от двухдневного бессмысленного говнометания и наконец удосужился запостить хоть что-то конструктивное по теме. По сравнению со вчерашними перлами в стиле "ваш варгур говно", он поутих и это радует. Одинаковое по времени проходжение блокады варгуром и мачалкой (которой требуются хеви дроны для компенсации недостающего дпса, к слову) на серьёзное различие ну никак не тянет

Сообщение отредактировал Tandi: 06 June 2011 - 23:58

[Argonicus]

На палыча нада тру сеточку, трекинг пульсам нафиг не нужен, а 90% сеточка на 14 км очень эффективна. Если к тебе упадут на орбиту 7-8км 3-4 элит круза, то там никакой трекинг не поможет...тока сетка.

мне сетку порой заменят мвд, ибо скорость 1км в секунду это тру

[OSH1m@]

мне сетку порой заменят мвд, ибо скорость 1км в секунду это тру

/me тоже считает что сетапы с аб\мвд, лучше чем с кучей трек компов и трекингом 0,15
Нормально так посты трут...
Танди, расскажи почему в первых логах у тебя по 200ДПС и пол часа на миску на обоих шипах, плиз

Сообщение отредактировал OSH1m@: 07 June 2011 - 0:07

[Tandi]

Ты как-то чудовищно факты подгоняешь под себя, прям жесть. Заодно расскажи че там за прохождение за 30 минут было с ДПСом в 200 на варгуре и мачалке... почему так получилось?

T1 патроны на ней и на варгуре. Ты не увидел этого в посте, как и ожидалось? Но ведь зато кинулся тут же предоставлять разоблачительные логи со своими 100500 дпса, фрак патронами и хеви дронами
Из тех логов что ты запостил лишь два сделаны с 12-14 минутным проходжением, остальные 15-16. На двухминутной разнице будем считать что ты победил и я долго ковырялся в носу читая форум на миске.

[Nares]

Логи сделали своё дело, как и было задумано.
Благодаря подаче материала залётный "мачаловод-профи" отошёл от двухдневного бессмысленного говнометания и наконец удосужился запостить хоть что-то конструктивное по теме. По сравнению со вчерашними перлами в стиле "ваш варгур говно", он поутих и это радует. Одинаковое по времени проходжение блокады варгуром и мачалкой (которой требуются хеви дроны для компенсации недостающего дпса, к слову) на серьёзное различие ну никак не тянет

Ты меня не понял. Мб потому что не знаешь значения слова якобы.

Конечно же, логи карибаса, который не то что мародер - рифтер водить не умеет, ничего не доказывают. Я это уже говорил и даже подробно объяснял.

А бомба это потому, что любая какашка в сторону признанных имб типа ангельских кораблей, дрейка, тенгу или мазершипов есть мощнейший катализатор срача

[OSH1m@]

Логи сделали своё дело, как и было задумано.
Благодаря подаче материала залётный "мачаловод-профи" отошёл от двухдневного бессмысленного говнометания и наконец удосужился запостить хоть что-то конструктивное по теме. По сравнению со вчерашними перлами в стиле "ваш варгур говно", он поутих и это радует. Одинаковое по времени проходжение блокады варгуром и мачалкой (которой требуются хеви дроны для компенсации недостающего дпса, к слову) на серьёзное различие ну никак не тянет

Если разница между 12 и 16 минутами не серьезно различие, то я даже незнаю что для вас серьезное В 16 минутном логе у тебя были дроны в дамаге тоже, варгур компенсировал недостаток ДПСа дронами?...

T1 патроны на ней и на варгуре. Ты не увидел этого в посте, как и ожидалось? Но ведь зато кинулся тут же предоставлять разоблачительные логи со своими 100500 дпса, фрак патронами и хеви дронами
Из тех логов что ты запостил лишь два сделаны с 12-14 минутным проходжением, остальные 15-16. На двухминутной разнице будем считать что ты победил и я долго ковырялся в носу читая форум на миске.

Т1 патроны не зароляют на 20 минут дольшее прохождение...
Большинство логов по 16 минут БЕЗ дронов, у тебя же 16 минут и хх...
ЗЫ а как посмареть ВСЕ логи которые я запостил???

Сообщение отредактировал OSH1m@: 07 June 2011 - 0:11

[Amirita]

Все, закончили в этой теме обсуждение мачалки или чего бы то ни было еще, кроме Варгура. Если OSH1m@ так дорог Machariel, он волен начать отдельную тему. Сразу, как только выйдет из РО.

Остальным - вежливее, товарищи, вежливее. И ближе к теме.

[AskarSPb]

Хз, о чём тут спор) Варгур это залетел в 10, залочил цели и жмяк Ф1 читая форум/смотря кино/попивая напиток/гладя девичью голову между ног. Мачалка требует более пристального внимания. Маневры там, танк, все дела, подгон альта на ноктисе. Вот и вся разница, на мой взгляд)

Лично мне больше нравится варгур, ибо пве это всё таки не квадратики отстреливать, расслабон и приработок на плекс/пвп мачалку)

Кстати, по-этому же предпочитаю пулемётный варгур, в отличие от арти он не требует манёвров.

Сообщение отредактировал AskarSPb: 07 June 2011 - 12:29

[Stolichnaya]

Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу Варгура в дронрегах. Хорды, 10/10 и тому подобное.

[Deriel]

Варгур в дронрегах ок.

[Stolichnaya]

На патрулях БШ орбитят 39км, точно ок?

[Gamefreak]

На патрулях БШ орбитят 39км

Кто тебе такое сказал? У них орбита 6-8 км.

[Stolichnaya]

*хордах

[Nares]

На патрулях БШ орбитят 39км, точно ок?

Ну у варгура с фалоффом 69км (два ТЕ, один ТК со скриптом) на 39км дпс пушек составляет ~80% номинала.
Теперь тебе осталось решить, ок это или не ок. Имхо - не найтмар, но покатит.

ЗЫ если быть точным - 78.5% с Т2 ТК и 79% с СС ТК

Сообщение отредактировал Nares: 08 June 2011 - 18:15

[baerithrine]

на хордах бш не успевают улететь за оптимал мультиков бидона\найтмара. кроме базового респа естественно

[vurk]

Сейчас потихоньку качаюсь на варгур, есть пара вопросов.
Тракторы и сальвагер в 3х слотах позволяют одновременно дамажить->лутить->салить. А ноктисом приварпать после боя и засалить не быстрее будет? И вместо тракторов в хай слоты воткнуть вампирский(ие) модуль(и), что даст неплохой прирост капы, нужно, всего-лишь, оставить 1 фриг на низкой орбите до конца боя.
Это как вариант увеличения танка без ущерба дамагу.
Или, как варианть, воткнуть туда клоку, на случай появления красных черепков в локале, при ханте в 0 (или не спасет?).
Все это теоркрафт, возможно нелепый, однако есть целых 3 слота в которые(лично мне) хочется воткнуть нечто повесомее тракторов, да хоть дрон-модули...
В целом вопрос такой: какие модули можно запихнуть в 3 хай-слота для повышения жизнеспособности/дамажности кораблика?

Да и еще: в чем выражена необходимость Т2 пулеметов (кроме использования барража, их титанум саботом заменить вроде можно)? Скаут ничем не хуже.
Ну и фракционные патроны, не слишком ли велик будет их расход на пулеметах?