303 ответов в теме

[KingDerBoir]

Такой вопрос:
по производству вообще нуб, даже незнаю с какого скилла начинать качаться. Так какие нужны скиллы для производства т1.

в БПО/БПЦ указаны скиллы, необходимые для постройки того или иного корабля/девайса

[Almost39]

Я так понял, для всего т1 требуется 1 скилл - индустрия?

[Барма-Лей]

Я так понял, для всего т1 требуется 1 скилл - индустрия?

В теории да. Но на практике жизненно необходим Production Efficiency V. Также желателен Mass Production, приемлимый уровень определи сам, после того как прочитаешь описание скила.

[Sansanich]

Я так понял, для всего т1 требуется 1 скилл - индустрия?

Объясняю по пунктам:

Industry (индустрия) - отвечает за скорость производства, чем выше скилл - тем быстрее ты построишь с БПО/БПК (БПО - оригинал чертежа, БПК - копия чертежа), для постройки т2 должен быть 5.
Production Effectencу - скилл снижающий потери при постройке (без него теряешь 20% от матриалов) - если собрался строить не в убыток себе - надо учить в 5
Mass Production - скилл позволяющий использовать более 1 линии (без него можешь строить только с одного чертежа), прокачав до 5 - получаешь 6 линий производства
Advanced Mass Production - позволяет получить ещё 5 линий производства (сверх 6 что даст Mass Production 5), обычно качают до 4 (это скилл тяжёлый, и за время прокачки с 4 до 5 вполне реально вырастить на том же аккаунте твинка у которого будет "джентльменский набор" для постройки в 10 линий без потерь).
Supply Chain Management - скилл позволяющий управлять линями производства удалённо (1 - по всей солнечной системе, 2 - на расстоянии в 5 прыжков, 3 - 10 прыгов, 4 - 15 прыгов, 5 - по всему региону).

Собственно сам "джентльменский набор" для профессиональной постройки т1 выглядит таким образом (это то что обязательно надо вкачивать):
Industry 5
Production Effectency 5
Mass Production 5
Advanced Mass Production 4

Ещё можно качнуть - Supply Chain Management 2 (можно и на 1 остановиться, а можно и до 4 прокачать, в 5 - смысла мало), особенное если собрался строить на ПОСе (например если строишь в нулях, там бывают проблемы со свободными линями на аутпостах - под те же патроны, батарейки)...

Если собираешься строить фрейтера и карриеры - то надо вкачать так же и Capital Ship Construction (пререквизиты: Mechanic 5, Industry 5, Production Effectency 5).
Для карриеров и дредноутов - его надо качать до 3, для фрейтеров достаточно 1.
(для джампфрейтеров, мазершипов/суперкарров - 4, для титанов 5 - но это так для общего образования, сам скилл один из самых тяжёлых в Еве - 14х, т.е. с 4 до 5 его качать почти 2 месяца)...

[Van-Weyden]

Решил не создавать отдельную тему и пишу здесь.

Собственно хочется освоить производство Т2. Понимаю, что пока до самостоятельного производства не дорос еще, поэтому ищу партнеров - "независимых производственников", которые могут включить в производственную цепочку Т2, например производство компонентов и т.д.

[Marchelo]

Появилась возможность выбрать между покупкой и постройкой фракционного БШ. При постройке затраты будут незначительно меньше, чем при покупке, но добавится время на транспортировку чертежа/ресурсов и само время постройки.

Какими критериями вы руководствуетесь, имея возможность выбора между покупкой и постройкой нужного вам предмета?

[fbeast]

Появилась возможность выбрать между покупкой и постройкой фракционного БШ. При постройке затраты будут незначительно меньше, чем при покупке, но добавится время на транспортировку чертежа/ресурсов и само время постройки.

Какими критериями вы руководствуетесь, имея возможность выбора между покупкой и постройкой нужного вам предмета?

Постройка, скажем, кнр и простого равена одинакова по минералам (если не учитывать возможную разницу в МЕ), т.е. строить или купить во многом зависит от того, за сколько ирисок/лп достался бпц. Если бпц достался очень дешево или вообще даром - однозначно лучше строить. Если нет, то лучше не заморачиваться. Ведь еще и выучить нужые скилы займет время. Production efficiency, например, лучше учить в перфект.
Опять же от персонажа и выбранных целей зависи: ранеру/хантеру вообще всегда проще купить готовый шип и за то время, которое будет потрачено на перевозку трита туда-сюда на индусе, отбить разницу путем убивания красных крестиков.

[testgad]

Появилась возможность выбрать между покупкой и постройкой фракционного БШ. При постройке затраты будут незначительно меньше, чем при покупке, но добавится время на транспортировку чертежа/ресурсов и само время постройки.

Какими критериями вы руководствуетесь, имея возможность выбора между покупкой и постройкой нужного вам предмета?

если есть "безплатные" миники то строй

[fbeast]

если есть "безплатные" миники то строй

Если Production efficiency не качана хотя бы до 4ки, то "безплатные" миники выгоднее продать сырыми.

[Thart]

Если ты агентраннер или майнер, и у тебя есть лут или руда которые можно переработать в миники, то лучше строить, но только перфектным производственником.

[Eklykti]

ранеру/хантеру вообще всегда проще купить готовый шип и за то время, которое будет потрачено на перевозку трита туда-сюда на индусе, отбить разницу путем убивания красных крестиков.

Если хантер хочет хантить на нём в нулях, то гораздо проще и безопаснее привезти ковриком бпц и построить шип на месте, чем гнать его через лоусеки и пограничные системы.

[Twiddle]

Проще купить. Возня с производством не стоит потерянного времени. Пусть производственники производят. А ранеры пусть покупают.

[Sansanich]

Ну тут я бы сказал зависит от того есть ли скиллы на постройку. Если скиллов нет - то проще купить готовое, если есть скиллы (а так же под боком дешёвые миники и или "дармовое" БПО/БПК)* - то почему бы и не построить самому?

Опять же "возня с производством" - это вполне себе прибыльное дело, правда как и любое занятие в мире Евы - производство тут требует определённой специализации (и вложений).

Update:* - подумал и добавил..

Сообщение отредактировал Sansanich: 08 February 2010 - 9:26

[Kawa]

Какими критериями вы руководствуетесь, имея возможность выбора между покупкой и постройкой нужного вам предмета?

А какие тут могут быть критерии?
ЦенаГотовогоШипа - (ЦенаБПК + ЦенаМиников) = Х
Если итоговый Х для тебя значимая сумма, оправдывающая возню - строй.

[Xupypr]

Какими критериями вы руководствуетесь, имея возможность выбора между покупкой и постройкой нужного вам предмета?

Действуя согласно простой логике - в любой не нпц товар (т. е. товар произведённый игроком), заложены расходы и на транспортировку материалов для сборкм и на постройку этого предмета, да ещё и маржа должна быть при этом (исключение составляют случаи когда хозяину вещицы срочно нужны иски и он продает её достаточно дешего). Как правило у хороших производственников (к коим я себя тоже отношу) всё поставлено на промышленные рельсы: перфектные произодственные скилы, есть склад ресёрченых бпо/бпц, на складе навалом лежат миники и прочие материалы. То есть постройка как правило сводится к выбору нужного бпо/бпц и нажатия кнопки "строить", и закидыванию на стан фрейт жатых миников раз в месяц. Таким образом, издержки хорошего производственника меньше по сравнению с издержками производственника-любителя, и он может легко с ним (с любителем) конкурировать.

Теперь вернёмся к нашим попугаям. Я так понимаю самого бпц на фракционник пока нет (иначе ответ был бы однозначен - строить). Поэтому стоит немного поковыряться в лп шопе и контрактах, чтобы понять какие вещи относятся к разряду "ходовых", а какие нет. То есть возможен ли вариант, когда с лп шопа будет взят не бпц на фракционный БШ, а какие нибудь модули, которые будут впоследствие проданы с большим наваром (а на эти иски можно будет уже при желании купить фракционник (а ещё и на фит останется чутка)).

----
Спасибо crusader1`у за коррекцию ошибок

Сообщение отредактировал Xupypr: 09 February 2010 - 23:11

[Sta'alker]

А какие тут могут быть критерии?
ЦенаГотовогоШипа - (ЦенаБПК + ЦенаМиников) = Х
Если итоговый Х для тебя значимая сумма, оправдывающая возню - строй.

Ты не понял, ТС лениво считать это самому, и поэтому ему не впадлу с рабочего компа, на работе, пока идет работа, запостить свой вопрос и подождать конкретного ответа, в т.ч. и от тебя. А ты тут формулами постишь.

[crusader1]

да ещё и моржа должна быть при этом

Маржа

http://www.gramota.r...rd=%C...E6�&all=x

Сообщение отредактировал crusader1: 09 February 2010 - 11:58

[Nares]

Маржинколл Колей Моржовым величают, так что имхо можно и "моржа" говорить

[Kawa]

Ты не понял, ТС лениво считать это самому, и поэтому ему не впадлу с рабочего компа, на работе, пока идет работа, запостить свой вопрос и подождать конкретного ответа, в т.ч. и от тебя. А ты тут формулами постишь.

Ну тады это напоминает "дорогая редакция, у меня из подпола раздаются странные стуки, что бы это могло быть?" Ждем телепатов.

[webroot]

Из глоссария... Рентабельность - эффективность, прибыльность, доходность предприятия или предпринимательской деятельности. Количественно рентабельность исчисляется как частное от деления прибыли на затраты, на расход ресурсов.
Рентабельность продаж
Sales margin; Sales profitability
Рентабельность продаж - отношение прибыли от реализации продукции (операционной прибыли) к объему продаж за определенный период.
Рентабельность продаж
Return on sales (ROS)
Рентабельность продаж - отношение чистой прибыли предприятия к чистому объему продаж; показатель операционной эффективности.

Объясню без громких и заумных фраз, как объясняю своим менеджерам.
Купили за 10р, продали за 15р, получили прибыль 15-10=5р
Ренабельность = прибыль/закупку*на 100=5/10*100
в нашем случае рентабельность= 50%

рентабельность продаж = прибыль /продажа = 5/15*100 = 33,(3) %
рентабельность продукции = прибыль / закупку = 5/10*100 = 50%

Charon x1 - 60,5 Mil. ISK - 11 дней - стоимость 680 - прибыль 619,5 mil. ISK
Raven x14 - 191,1 Mil. ISK ~ 2 дня - стоимость 1050 - прибыль 858,9 mil. ISK
Megathron x14 - 182,4 Mil. ISK ~ 2 дня - стоимость 1001 - прибыль 818,6 mil. ISK

Рентабельность продукции (Charon x1) - 619,5/60,5*100 = 1023,9 %
Рентабельность продукции (Raven x14) - 858,9/191,1*100 = 449,4 %
Рентабельность продукции (Megathron x14) - 818,6/182,4*100 = 448,7 %

Рентабельность продаж (Charon x1) - 619,5/680*100 = 91,1 %
Рентабельность продаж (Raven x14) - 858,9/1050*100 = 81,8 %
Рентабельность продаж (Megathron x14) - 818,6/1001*100 = 81,7 %

Имхо, получается что строить фрейтаки выгоднее чем БШ, но дольше по времени Забавно!

Сообщение отредактировал webroot: 21 February 2010 - 15:48