473 ответов в теме

[Маркус Фелидай Ксир]

- Это когда граждане могут спросить, со своего правителя : "а куда девается куча бабла с нефтянки продаваемой по 80 баксов?", и куда деньги деваются, что все идет к тому, что в России будет платное среднее образование. И чиновник вынужден будет ответить, желательно в тюрме, а не как сейчас отмазаться!
- Это когда бизнесмен может строить и создавать крупный бизнес и не быть членом "семьи", и при этом его фирму не раздербанят , а его не посадят "по уголовке".
-Это когда , у тебя есть права , а не только обязанности! И ты можешь правами реально пользоваться, а не как сеййчас - они только написаны на бумажке.
- Это когда на выборах нельзя нарисовать, что проголосавло 114% избирателей. ну и пр.

- Ну если народ спрашивает, куда идут наши налоги? Ради чего в Ираке\Афганистане гибнут их солдаты? Пф, ну дают им ответы, а остальное изменилось?
- Пример Ходорковского? Простите но блин он не ангел, он с противоположной "структуры" на мой взгляд. А такие вещи как лоббирование своих интересов?
- Образование если мне память не изменяют во многих странах платное. У нас была (да пока и есть) отличная его структура. Жалко, что режут, но во всём, что только можно вообразить есть частичка смысла.
- Права, ну ну неплохо, но они на мой взгляд идут как привилегия за обязанности. Вон как там права у заключенных Гуантанамо? А как АНБ и ФБР плюют на права граждан? Не все дозволенно всем, согласен, но ведь и прав, то нету.
- Голосование, думаете в нем есть смысл? Хоть где-то? Сейчас работают концепции убеждения, плохо или хорошо никто уже и не скажет. Они есть, их использую все.

Знаете, идея демократии хорошая на бумаге, в мире её нет. Так же как и: в идеале каждый может быть счастливым, но сие возможно лишь при заботе о счастье.

[Брат]

Экономика не должна определять политику, это ....

Это всегда так было и будет в нормальных странах, экономикаопределяла политику! А то что сдают в аренду територии - это не экономика, это как раз политика, причем воровская и не подконтрольная населению!

А сейчас когда политика определяет эономику, то люди бизнес в Китай переносят от греха!

Сообщение отредактировал Брат: 01 May 2010 - 19:25

[Deviant]

Это всегда так было и будет в нормальных странах, экономикаопределяла политику! А то что сдают в аренду територии - это не экономика, это как раз политика, причем воровская и не подконтрольная населению!

А сейчас когда политика определяет эономику, то люди бизнес в Китай переносят от греха!

Скажу так,, политика разная бывает, я имел ввиду внутренняя, то что продали китаю это скорее геополитика ну или продажность властей

Сообщение отредактировал Deviant: 01 May 2010 - 19:31

[Маркус Фелидай Ксир]

Простите политика как и любовь бывает разная

[Брат]

...есть частичка смысла.

Частичка смысла есть во всем, даже когда убивают в концлагере жертв репрессий.
Только вот стран, где платное среднее образование по пальцам посчитать можно, обычно это страны третьего мира.
Так же куча развитых кап. стран, где высшее бесплатное образваение или услоовно-бесплатное.

- .... Вон как там права у заключенных Гуантанамо? А как АНБ и ФБР плюют на права граждан? Не все дозволенно всем, согласен, но ведь и прав, то нету.
....
Знаете, идея демократии хорошая на бумаге, в мире её нет. Так же как и: в идеале каждый может быть счастливым, но сие возможно лишь при заботе о счастье.

В Гуантамо сидят граждане чужой страны, когда большинству до них собственно по барабану, и то пресса выяснила и ЛЮДИ ПОДНЯЛИ ПЕРЕД ВЛАСТЬЮ СКАНДАЛ, и чуток все подвинулось.

Люди так же потребовали от адлминистрации вывести войсчка из Ирака - власть на это пошла.
Так же преступления ФБР и АНБ вышли наружу благодаря прессе и людям и ЛЮДИ опять же заставили сенаторов создавать комиссии и разбираться!

Возможно это было при СССР -Афгане? НЕТ и еше раз нет, пока генсек не захотел - Афган бы продолжался вечно!!!!
Вот о чем речь!

Идея демократии прекрасно работает на местах, и это надо развивать, но для этого должны быть простые законы, права людей и независимая судебная система, как минимум.

Сообщение отредактировал Брат: 01 May 2010 - 19:44

[doommer]

Частичка смысла есть .... и это надо развивать.

Как же ты тролишь ака Лёва http://lev-sharansky....com/11134.html

Ты не думал что на этой планете есть большое количество людей, которым ну не нужна демократия, они сами её не хотят.

Что с ними делать? Вот например, допустим я не хочу что бы в РФ была демократия, а скажем был социализм (он мне более приятен как гражданину планеты), и таких в этой стране много, воля народа. Что нас надо бомбами забомбить? Или вырезать всех? )

Сообщение отредактировал doommer: 01 May 2010 - 19:54

[Nares]

Самая труэ демократия это Европа, Германия например. Но никак не США, имо.

[Брат]

Самая труэ демократия это Европа, Германия например. Но никак не США, имо.

с Германией скорее всего соглашусь, хотя Норвегия по моему лучше в этом плане.

[doommer]

Самая труэ демократия это Европа, Германия например. Но никак не США, имо.

+1

Норвегия, Франция тоже не чего так!

Сообщение отредактировал doommer: 01 May 2010 - 19:49

[Брат]

... допустим я не хочу что бы в РФ была демократия, а скажем был социализм (он мне более приятен как гражданину планеты), и таким в этой стране много, воля народа. Что нас надо бомбами забомбить? Или вырезать всех? )

Такие люди моут собратья и поднять эту тему на голосовании в стране, с вопросом: "Вы хтите чтобы была нищенская з/пл, очереди за продлуктами по 2 часа, и тотал дефицит?"

"-Ты сколько переплатил за кухронный гарнитур?
- 25 рублей, а ты?
- а я 20"
примерный (с) из "Ирония судьбы или с легким паром". Хотите? давайте давайте...

PS Но тогда людям хотящим совциализма, придется порабоатть над законами и отдать всю свою свободу в руки правящей партии и надеятся, что не будет новых гулагов и пр. кукурузных линий партий

Сообщение отредактировал Брат: 01 May 2010 - 20:00

[Deviant]

Я вот сейчас сидел почитывал форумы, продажные власти РФ арендуют место под ЧФ за 4 миллиарда, при этом продают дальний восток за 4,5 миллиарда. Ладно мы арендуем просто место под флот, у нас тут страну продают, а мы какой то флот обсуждаем.

[Маркус Фелидай Ксир]

Частичка смысла есть во всем, даже когда убивают в концлагере жертв репрессий.
Только вот стран, где платное среднее образование по пальцам посчитать можно, обычно это страны третьего мира.
Так же куча развитых кап. стран, где высшее бесплатное образваение или услоовно-бесплатное.


В Гуантамо сидят граждане чужой страны, когда большинству до них собственно по барабану, и то пресса выяснила и ЛЮДИ ПОДНЯЛИ ПЕРЕД ВЛАСТЬЮ СКАНДАЛ, и чуток все подвинулось.

Люди так же потребовали от адлминистрации вывести войсчка из Ирака - власть на это пошла.
Так же преступления ФБР и АНБ вышли наружу благодаря прессе и людям и ЛЮДИ опять же заставили сенаторов создавать комиссии и разбираться!

Возможно это было при СССР -Афгане? НЕТ и еше раз нет, пока генсек не захотел - Афган бы продолжался вечно!!!!
Вот о чем речь!

Идея демократии прекрасно работает на местах, и это надо развивать, но для этого должны быть простые законы, права людей и независимая судебная система, как минимум.

За образование в отдельную тему)

Скандал был поднят, наказание понесли несколько солдат и дело затихло. Заключенный так там и сидят, также там и продолжается что было. Войска мало того, что были обещаны быть выведенными – чек – не сделано, так еще и наращиваются.

Только вот все разбирательства, мыльная опера. А так, факт они были) Кто-то из "сильных мира сего" не захочет и Афган с Ираном будут продолжатся.

Идеи работают там, где они нужны, нужны ли они здесь? Ведь не суй нос в чужой монастырь, придумали разумные. А, что нужно конкретно в определенном месте, вопрос слишком многих пересекающихся интересов и взглядов на жизнь.

Сообщение отредактировал Маркус Фелидай Ксир: 01 May 2010 - 20:06

[Брат]

Идеи работают там, где они нужны, нужны ли они здесь? Ведь не суй нос в чужой монастырь, придумали разумные. А, что нужно конкретно в определенном месте, вопрос слишком многих пересекающихся интересов и взглядов на жизнь.

Какую систему и какое будущее видишь конкртено ты?

[Маркус Фелидай Ксир]

Какую систему и какое будущее видишь конкртено ты?

Вижу? Социалистическую т.к. извини, но демократию на Украине наблюдаю каждый день. Но, что я о ней знаю? То что рассказали мне тек то рядом и то, что сам находил. Будущее? Я не провидец, но там людей не убивали каждый день на улицах за копейки.

Я не истина в последней или около инстанции, я живой человек. Могу быть не прав, но так же могу быть и правым.

Сообщение отредактировал Маркус Фелидай Ксир: 01 May 2010 - 20:51

[Брат]

Вижу? Социалистическую т.к. извини, но демократию на Украине наблюдаю каждый день. Но, что я о ней знаю? То что рассказали мне тек то рядом и то, что сам находил. Будущее? Я не провидец, но там людей не убивали каждый день на улицах за копейки.

на Украине нету демократии, то что там - по другому называется. Как раз в РФ и Украине очень отолично опошлили идеи демокартии, поодменив другим бардаком, так думаю, чтобы сделать с общего согласия авторитарный режим очередного вора.

Сообщение отредактировал Брат: 01 May 2010 - 20:54

[Маркус Фелидай Ксир]

на Украине нету демократии, то что там - по другому называется.

Тех же некоторых пунктов свободы нет и в европе, но "Могу быть не прав, но так же могу быть и правым."

dixi

[StarconTroll]

на Украине нету демократии, то что там - по другому называется. Как раз в РФ и Украине очень отолично опошлили идеи демокартии, поодменив другим бардаком, так думаю, чтобы сделать с общего согласия авторитарный режим очередного вора.

Не напомнишь из какой страны тебе это так замечательно видно? Бум знать в какой стороне пророка искать.

[doommer]

http://www.lenta.ru/...0/05/01/ukrgas/

Это хорошая новость для Украинцев?

Сообщение отредактировал doommer: 01 May 2010 - 22:16

[Max_Shark]

Не напомнишь из какой страны тебе это так замечательно видно? Бум знать в какой стороне пророка искать.

Открою вам секрет: Брат у нас из Израиля... Еврейчик-всезнайка короче...

[Anclave]

Ну вообщем это нормальное явление, пусть ЧФ там остаётся. Цену необходимо скинуть и в перспективе это возможно. Плавный переход Крыма, соответственно Севастополя, а далее вероятно и Украины в имперское лоно России уже не за горами, нельзя Украине в этом препятствовать.
Одна проблема: непонятно что за флот останется за 25 лет, аналитики в недоумении, ведь чёткой программы поставки новых кораблей, оснащения и модернизации ЧФ пока нет...