Нравится летать на тенге - летай на тенге, а болтать что у голема что-то там буксует, когда ты сам на нем не летал - моветон.
|
Донат На хостинг |
ISK за переводы до 75kk за 1000зн. |
Хроники EVE Сборник |
Новичкам Полезная информация |
Фит Tengu для л4 миссий
#281
Отправлено 05 July 2010 - 20:23
Нравится летать на тенге - летай на тенге, а болтать что у голема что-то там буксует, когда ты сам на нем не летал - моветон.
Интересные факты о РоссииОщем брат и дериэль парни которые хотят задарма распродать рашку. Это давно уже весь форум знает.
#282
Отправлено 05 July 2010 - 20:50
Там конечно не 7 а 11 минут, но там не блиц (в рогуе дронах его уже давно нет), а полная зачистка.
Что же касается того знаю ли я как ведут себя БШ на миссиях - то да, я это прекрасно знаю. Летал на Равене/КНР/Кроносе/Паладине... На самом Големе не летал, каюсь.
Однако Голем никакими особенными бонусами к дамагу по крейсерам (кроме эффективности ТП, но круз до БШ сайза не надуть), а уж тем более никакими бонусами к дамагу дронов не обладает.
Так что он будет точно так же буксовать на миссиях с кучей мелочи как и все остальные БШ. Разумеется Голем (как и любой марадёр) может сочитать отстрел неписи и сбор лута/сала... Вот собственно его единственное преимущество.
#283
Отправлено 05 July 2010 - 20:53
Спасибо, до свидания.На самом Големе не летал, каюсь.
з.ы. один тп раздувает сигу на +55%, на големе можно поставить три их. Я кучу раз линковал мувики голема с инстапопами крузеров и бк, но когда человек нацелен на тенгофильство, а не конструктив - само собой их не стоило даже открывать
Интересные факты о РоссииОщем брат и дериэль парни которые хотят задарма распродать рашку. Это давно уже весь форум знает.
#284
Отправлено 05 July 2010 - 21:17
Спасибо, до свидания.
з.ы. один тп раздувает сигу на +55%, на големе можно поставить три их. Я кучу раз линковал мувики голема с инстапопами крузеров и бк, но когда человек нацелен на тенгофильство, а не конструктив - само собой их не стоило даже открывать
Я конечно понимаю что не так давно Вы купили себе Голем и очень счастливы в связи с этим событием, а так же желаете осчастливить всех "заблудших тенгофилов" которые почему-то хотят обсуждать в ветке про "Тенгу соло 4лвл" - Тенгу, а не достоинства Вашего безусловно замечательного корабля.
Но я всё-таки укажу на одну маленькую особенность ТП - эти самые "три таргетпэинтера" (хотя обычно ставят 2 - стэкинг пенальти делает 3ий ТП даже на Големе практически бесполезным) надо одновременно включать на крузе чтобы был тот самый "инстапоп круза" (если мы говорим о торпедах). И тем самым РОФ Голема по крузам становиться равным 10 секундам (причём никакими импами/скиллами/модулями/ригами это невозможно изменить)...
Сообщение отредактировал Sansanich: 05 July 2010 - 21:17
#285
Отправлено 05 July 2010 - 21:20
Ты несешь чушь про корабль, на котором никогда не летал. Это всё, что я хотел сказать в этом замечтальном топике
Слава богу, ты признал свой недавний факап с дронами, не надо продолжать факапиться в том же духе.
Сообщение отредактировал Deriel: 05 July 2010 - 21:24
Интересные факты о РоссииОщем брат и дериэль парни которые хотят задарма распродать рашку. Это давно уже весь форум знает.
#286
Отправлено 05 July 2010 - 21:43
- вот мувик который Вы приводили как пример убер-голема.FACEPALM
Ты несешь чушь про корабль, на котором никогда не летал. Это всё, что я хотел сказать в этом замечтальном топике
Слава богу, ты признал свой недавний факап с дронами, не надо продолжать факапиться в том же духе.
Этого вполне достаточно чтобы возникло представление как летают на миссии на данном безусловно замечательном корабле...
Три ТП всегда активируются одновременно.. И Мерк Оверлорды в итоге умирают не с "двух залпов" а за два цикла ТП, крейсера опять же умирают за один цикл всех трёх ТП. (ТП всегда включаются синхронно, когда синхронизация нарушается - не получается инстапопа, или же по БШ приходится стрелять три раза) - т.е. РОФ становиться равным 10сек.. Что собственно и требовалось доказать..
Никто не спорит, что основное преимущество Голема это возможность использовать дронов (чтобы убивать фриги/крузы), ну и естественно возможность параллельно лутать и салить..
Но проблемы большого количества НПС-ХАКов, элитфригов и крузов (при малом количестве БШ) - это увы никак не решает... Так что Голем с тремя ТП - именно что забуксует на миссии вроде Rogue Drones Harrasment.
Спасибо за ссылку на мувик.
Сообщение отредактировал Sansanich: 05 July 2010 - 21:44
#287
Отправлено 05 July 2010 - 21:47
Интересные факты о РоссииОщем брат и дериэль парни которые хотят задарма распродать рашку. Это давно уже весь форум знает.
#288
Отправлено 05 July 2010 - 22:01
Этому учат на факультете теоретического кариберства? Белтовая пвп-аналитика дружит с тобой, автор.
Мы обсуждаем корабли на миссиях (то есть занимаемся тем самым теоретическим керебирством) - я предположил что у Голема (как и у прочего БШ-сайза) возникнут проблеммы на миссиях с малым количеством НПС-БШ и большой массой элитфригов/ХАКов/крейсеров. Вы возразили (сказали что Голем не испытывает проблем на подобных миссиях: "Нормальный голем и крузаки сносит с одной активации, а пока он этим занимается - дроны едят фриги. Ничего там не "пробуксовывает". "). Чтобы подтвердить своё утверждение я привёл логи двух миссий (Вилдкэт и Рогуе дроны) сделанных на Тенгу. Не дождавшись от Вас адекватного ответа (логов миссий, или же объяснения может ли Голем включать свои ТП асинхронно против большого количества НПС-крузов/ХАКов) - проанализировал тот самый мувик на который Вы уже неоднократно ссылались (там кстати во втрой части, когда прилетает Зор с охраной с "инстапопами крейсеров" становиться совсем не важно, и даже 3 ТП не спасают).
И убедился в том что действительно Тенгу получает преимущество на миссиях с малыми количествами НПС-БШ и большим количеством мелочи, но только в том случае если данная миссия делается без сбора лута/сальвага.
#289
Отправлено 05 July 2010 - 22:04
жги еще. доставляет наблюдать как ты хочешь что-то доказать, но не можешь предоставить этому ниединого доказательства. человек взял, не поленился, сделал миски и скинул лог. говорит четко и обосновано. чесслово, тоже самое когда я доказыал челу, который умеет только ракеты и голем ,что пушечные корабли в пве рулят, но, увы, таких не переспоришь... холивар в общем.
Сообщение отредактировал FDS: 05 July 2010 - 22:05
LoveBurger
#290
Отправлено 05 July 2010 - 22:16
Тенга должна залочить каждый фриг и выстрелить в каждый фриг, голем должен убить только крузеры, фриги едятся дронами параллельно. У голема до 10 целей. Дроны едят фриги одинаково с тенгой.В общем, прежде чем пороть фигню - попробуй полетать на корабле.
з.ы. во, примазывающиеся подтянулись
Сообщение отредактировал Deriel: 05 July 2010 - 22:18
Интересные факты о РоссииОщем брат и дериэль парни которые хотят задарма распродать рашку. Это давно уже весь форум знает.
#291
Отправлено 05 July 2010 - 22:55
Ты привел логи тенги в доказательство того, что голем "мягко говоря буксует". Когнитивный диссонанс не замучал?
Тенга должна залочить каждый фриг и выстрелить в каждый фриг, голем должен убить только крузеры, фриги едятся дронами параллельно. У голема до 10 целей. Дроны едят фриги одинаково с тенгой.В общем, прежде чем пороть фигню - попробуй полетать на корабле.
з.ы. во, примазывающиеся подтянулисьсм. первое предложение по поводу того, что он там якобы привел и обосновал. И напиши фак, как брать вайлдкетстрайк по желанию.
Вилдкат страйк брать совсем не обязательно - меня вполне устроит любая миссия где фригатов/элитфригатов/крейсеров и ХАКов будет сильно больше чем БШ. Тот же самый Rogue Drones Harrasment, ну или Infiltrated Outpost. В конце-концов сойдёт даже Attack of Drones, она по идее даже удобнее для Голема (много БШ, да и дамаг не совсем профильный для Тенгу):
Update: это просто один из логов, вчера ночью я делал миссии вовсе не ставя себе задачу "установить рекорд". Если бы я блицевал данную Атаку дронов то остановился бы на
[ 2010.07.04 22:28:23 ] (combat) <color=0xff99bb00>Group of Thunderbolt Fury Heavy Missile hit Alvus Ruler for <b>2259</b> damage, этот спавн элементарно определяется "ассиметричным" положением одного из триггеров), мало того я довольно-таки сильно отвлекался на альта-сальвагера во втором окне (он тогда лутил как раз таки Рог Дрон Харрасмент, там 3 БШ во втором кармане.. не пропадать же добру).
Сообщение отредактировал Sansanich: 05 July 2010 - 23:13
#292
Отправлено 05 July 2010 - 23:02
Или харасмент. Я не настолько задрот, чтобы сохранять логи прохождения всех мисок.Ок, как только а) я буду делать миски и б) мне дадут вайлдкетстрайк.
Сообщение отредактировал Deriel: 05 July 2010 - 23:03
Интересные факты о РоссииОщем брат и дериэль парни которые хотят задарма распродать рашку. Это давно уже весь форум знает.
#293
Отправлено 05 July 2010 - 23:29
В инфилтрейтед аутпостс там два фрига во 2м кармане кажись надо убить для мишнкомплита, атак оф зе дронс тоже блицую. В остальном -
Или харасмент. Я не настолько задрот, чтобы сохранять логи прохождения всех мисок.
Ева сохраняет логи вообще-то у всех игроков (по умолчанию). Единственная проблема в том что их очень много копиться - временами надо чистить каталог с логами (а то за год там такая толпа копиться что практически любой файловый менеджер намертво вешается) в ХР это будет скорее всего:
C:\Documents and settings\%username%\Мои документы\EVE\logs\Gamelogs
Почистить их можно зайдя в него через шелл и перейдя в каталог при помощи древнейшей команды cd (только очень важно убедиться что находишся именно в каталоге с логами !!!, а не скажем в корне "Мои документы" или корне диска С: ) ну и сделать там del *.txt (для начала можно dir *.txt сделать - там будет очень многостраничный листинг, прерывается Ctrl+C)..
Ну а по мере полётов, прохождения миссий и любой другой деятельности - логи будут туда писаться (не важно открыт у тебя лог в Еве или нет).
Что же касается ИО - то там не сколько фриги надо вынести, сколько две хлипких структуры во втором кармане.
Сообщение отредактировал Sansanich: 05 July 2010 - 23:30
#294
Отправлено 06 July 2010 - 8:44
Утверждение неверно.Однако Голем никакими особенными бонусами к дамагу по крейсерам (кроме эффективности ТП, но круз до БШ сайза не надуть) ... не обладает.
Caldari Battleship Skill Bonus: 10% bonus to cruise missile and torpedo velocity and 5% bonus to cruise missile and torpedo explosion velocity per level
+25% к скорости взрывной волны это не бонус против крузаков, которые летают быстрее БШ?
Да и ТП не стоит сбрасывать со счета - даже с учетом стекинг пенальти, 2 ТП раздуют сигнатуру крузака в более чем в 2 раза.
Лично я на Голем не садился уже месяцев 7, но до этого достаточно долгое время занимался самым что ни на есть практическим кариберством именно на нем. Так вот, если правильно подходить к выбору места жительства и прокачке стендинга, то миссий с малым кол-вом БШ и кучей мелочи просто не придется брать - нафиг они нужны?Мы обсуждаем корабли на миссиях (то есть занимаемся тем самым теоретическим керебирством) - я предположил что у Голема (как и у прочего БШ-сайза) возникнут проблеммы на миссиях с малым количеством НПС-БШ и большой массой элитфригов/ХАКов/крейсеров. Вы возразили (сказали что Голем не испытывает проблем на подобных миссиях: "Нормальный голем и крузаки сносит с одной активации, а пока он этим занимается - дроны едят фриги. Ничего там не "пробуксовывает". "). Чтобы подтвердить своё утверждение я привёл логи двух миссий (Вилдкэт и Рогуе дроны) сделанных на Тенгу. Не дождавшись от Вас адекватного ответа (логов миссий, или же объяснения может ли Голем включать свои ТП асинхронно против большого количества НПС-крузов/ХАКов) - проанализировал тот самый мувик на который Вы уже неоднократно ссылались (там кстати во втрой части, когда прилетает Зор с охраной с "инстапопами крейсеров" становиться совсем не важно, и даже 3 ТП не спасают).
И убедился в том что действительно Тенгу получает преимущество на миссиях с малыми количествами НПС-БШ и большим количеством мелочи, но только в том случае если данная миссия делается без сбора лута/сальвага.
Я ничуть не умаляю достоинств Тенгу, но сравнивать СК с фарм-машиной хайсечных раннеров я бы вообще не стал.
#295
Отправлено 06 July 2010 - 11:12
Спасибо, Копетан. Я последнюю миску делал месяца два назад, а логи чищу регулярно. Как я уже сказал, как только дойдут руки - сниму побольше мувиков мисок на големе, которых еще нет на утупе, и выложу сюда, дабы успокоились уже неверующие.Ева сохраняет логи вообще-то у всех игроков (по умолчанию). Единственная проблема в том что их очень много копиться - временами надо чистить каталог с логами (а то за год там такая толпа копиться что практически любой файловый менеджер намертво вешается) в ХР это будет скорее всего:
C:\Documents and settings\%username%\Мои документы\EVE\logs\Gamelogs
Почистить их можно зайдя в него через шелл и перейдя в каталог при помощи древнейшей команды cd (только очень важно убедиться что находишся именно в каталоге с логами !!!, а не скажем в корне "Мои документы" или корне диска С: ) ну и сделать там del *.txt (для начала можно dir *.txt сделать - там будет очень многостраничный листинг, прерывается Ctrl+C)..
Ну а по мере полётов, прохождения миссий и любой другой деятельности - логи будут туда писаться (не важно открыт у тебя лог в Еве или нет).
Что же касается ИО - то там не сколько фриги надо вынести, сколько две хлипких структуры во втором кармане.
Бтв, в ИО надо убить один бункер и группу неписи вокруг него, а не две структуры.
Совершенно верно, но тут обсуждается теоретическая ситуация, когда голем начнет проходить такие унылые миски. А так да, я сам их отменяю, реварды там отнюдь не топовые, а стенд на 4ках падает незначительно. Кстати фарм-машина не только хайсечных раннеров, но и нулевых дыркофармеров и аномаледрочеров =)Так вот, если правильно подходить к выбору места жительства и прокачке стендинга, то миссий с малым кол-вом БШ и кучей мелочи просто не придется брать - нафиг они нужны?
Я ничуть не умаляю достоинств Тенгу, но сравнивать СК с фарм-машиной хайсечных раннеров я бы вообще не стал.
Сообщение отредактировал Deriel: 06 July 2010 - 11:18
Интересные факты о РоссииОщем брат и дериэль парни которые хотят задарма распродать рашку. Это давно уже весь форум знает.
#296
Отправлено 06 July 2010 - 11:46
Так что вернёмся к миссиям где много мелочёвки и мало БШ/БК:
Не удобны эти миссии для Голема? - Не удобны (и Голем на них менее эффективен чем в миссиях с бОльшим количеством НПС-БШ).
Тенгу эти миссии делает быстро? - Да, делает быстро (причём Тенгу на миссиях с бОльшим количеством НПС-БШ будет менее эффективна, ДПС по большим целям меньше 1к).
Вот собственно и всё - "разграничили область применения" - Тенгу показывает эффективность близкую к максимуму именно на тех миссиях, которые для водителя Голема не удобны, соответственно верно и обратное: Голем показывает максимальную эффективность на тех миссиях где много крупных целей, а Тенгу на таких миссиях ему заметно уступает.
Ну а "унылые" миссии или наоборот "быстрые и простые" - всё-таки сильно зависит от того на чём на них летишь. Скажем та же АЕ для Тенгу весьма уныла - на "быстрых" миссиях против дронов (ну или всяких Anuthorized, Vengeance) Тенговод тупо получит больше ЛП, а вот для Голема как раз таки АЕ или та же Блокада будет куда как более приятным и выгодным выбором. Так что если собрался ранить в регионе где чаще всего дают "богатые" миссии с большим количеством ЛП (и не надо "прятаться"/далеко летать) - выбор однозначно Голем. Если же в основном дают "быстрые" миссии с большим количеством мелочёвки - то стоит задуматься о полётах на Тенгу.
Сообщение отредактировал Sansanich: 06 July 2010 - 11:47
#297
Отправлено 06 July 2010 - 12:12
Интересные факты о РоссииОщем брат и дериэль парни которые хотят задарма распродать рашку. Это давно уже весь форум знает.
#298
Отправлено 06 July 2010 - 12:34
Радует, когда пишут "Всё" и после этого следует простыня текста
Наконец мы пришли от "голем мягко говоря буксует" до "имхо немного буксовать начинает". Теперь можно вернуться в реальность, где большинство миссий составляют нормальные с крузаками и батлами, где редкие уныло-фригатные можно безболезненно отменять, ну и где не получится скакать из корабля в корабль, не теряя в одном из случаев преимущества имплантов на торпеды/хевики. И я не знаю, в каких регионах дают преимущественно мелочевские миссии, учитывая, что таких миссий всего ничего.
Ну так ты же неоднократно писал что агентраном в данный момент не занимаешься (и вообще не занимался им в тираннисе), и по всей видимости просто забыл что в хай-сек агентране есть своя специфика - вовсе не всегда агенты "вкусных" корпораций дают пачками и подряд ВЦ, Блокады, ГБ и АЕ.
Так что "реальность агентрана" всё-таки заметно отличается от "воспоминаний об агентране".
Например подавляющее большинство боевых агентов в Калдарии очень "любит" давать Венженсы, Атаку дронов, ИО, Рог дрон харрасмент, ГЭ, Гури спайс, Сайленс зе информант.. и прочие миссии с большим количеством крузов/фригатов (а их кстати как раз-таки большинство, в отличии от миссий с большим количеством НПС-БШ, во всяком случае в Калдарии, да и те же курьерки суют временами, даже Секурити агенты) если же их постоянно отменять (в надежде получить ту миссию на которой Голем покажет максимальную эффективность), то в итоге фракционный стэнд из 9.9+ превратиться в 8+, а то и 7-... Ну а фракционный "10.0 без учёта скиллов" - при таких раскладах просто никогда не получится.
Конечно же если занимаешься только раном на одну корпу - это вовсе не трагедия (да и убить личный стэнд с агентом отказами очень не просто, там не так и много "убивается"). Но если есть необходимость (или жеалние) сохранять фракционный стэнд - то придётся или отказываться раз в 4 часа (а это означает много перелётов между агентами в поисках "вкусняшек"), или же делать то что дают... А АЕ, ВЦ, ГБ - в той же Калдарии дают не часто (блокады там вообще нет)..
P.S. Очень советую попробовать набрать 3-4 АЕ, и несколько ГБ в том же Лонетреке
#299
Отправлено 06 July 2010 - 13:02
Интересные факты о РоссииОщем брат и дериэль парни которые хотят задарма распродать рашку. Это давно уже весь форум знает.
2 посетителей читают тему
0 members, 2 guests, 0 anonymous users

Вход
Регистрация



Наверх


