Донат На хостинг |
ISK за переводы до 75kk за 1000зн. |
Хроники EVE Сборник |
Новичкам Полезная информация |

Злой ФК или маты и оскорбления в ганге
#281
Отправлено 18 April 2012 - 16:11

вы поговорили про кта флоты, про большие роуминг ганги, но кажется не особо уделили внимание небольшим группам лоусек бичей, в которых ваще непонятно кто флитком, как по инициативе принятия решений так и по уровню мастерства.
так вот, сколько летал таким способом очень редко даже обычный негатив возникает, не то что мат и оскорбления. хотя иногда бывает в виде тролинга и стебов. а если кто и делает страшные косяки, то это встречается грустным молчанием в тимспике.
мол, Борис Петрович, ну как же так? =(
поэтому для меня было сильным шоком обилие негатива которое выплескивается на людей в больших флотах. долгое время вообще не понимал, а н!#$уя собственно люди логинятся?
да есть результат, да достигнута цель и получена очередная лычка, но зачем если было минимум удовольствия в процессе.
впринципе недавно так полетали: цоннор, прайдик, лакси, канпаджик.
поржали, поубивались, пошли спать.
вот так у нас, если кому интересно.
#282
Uhunt*Нейтрал
Отправлено 18 April 2012 - 17:24

Все проще: я не гурман
а просто человек без розовых очков, который очень не любит ханжество. Я признаЮ, что есть "Беглец" Лермонтова, а есть "Петергоффский праздник" его же, что есть пушкинское "Воспоминания о Царском селе", а есть "Телега жизни". И у меня не вызывает ханжеского отвращения и неприятия тот факт, что один и тот же человек может написать настолько разные произведения.
И я примерно такого мнения придерживаюсь. Но у меня от творчества того же Пушкина, с учётом приведённых Вами стихов, сложилось всё же впечатление, что он говорил на неизмеримо более чистом языке, чем большинство соотечественников сегодня. Ладно, большинство - в пушкинское время с большинством была та же история, если не хуже, ибо люди были необразованные, по преимуществу. Но в Еву-то играет не среднестатистическое большинство, а как раз таки наиболее образованная часть общества. Поэтому к ней логично приложить стандарты образованного же дворянина, а не ямщика "едрёна мать".
И я не додумывал - приведены биографические сведения + высказывание самого Лермонтова.Поэтому у меня нет необходимости додумывать за того же Лермонтова и искать ему оправдания, что "отступление от генеральной линии" писалось в каких-то обстоятельствах, подтолкнувших автора к созданию этого стихотворения.
А вот принципиальное расхождение, значение тут как раз определяющее. Вы выражаете довольно распространённый "черно-белый" взгляд на вещи: всё или ничего, матерится через слово или не матерится вообще. В то время как я писал изначально: "Степень засорённости речи ФК, да и вообще пилота, матами – это прямой показатель его компетентности и разумности, чем матов больше, тем менее человек рационален etc." Т.е. не чёрно-белый подход, а мера. Даже прожжённый матершинник вроде Дича, если вдруг захочет, вполне сможет очистить свою речь и мышление от матов - но не одномоментно и сразу, а постепенно и с усилиями. Также и с творчеством Поэта - да, в стихе про ямщика можно привести выражение, которое используют при разговоре с ямщиком (ямщик - это представитель необразованного сословия). Да, в стихе про кумушек можно использовать матершину, "для натурализма" - женщины тогда в подавляющем большинстве были необразованными, только среди дворянок были исключения. Но основная масса произведений, являющихся достойной частью не только русской, а и мировой культуры, ругательств лишена - и это вполне закономерно.Что касается "довесков" или нет, то все это так или иначе занимает определенную ЧАСТЬ. А большую или малую - не имеет значения.
Вот. Теперь, пожалуй, оставлю Вас и осознанием Вашей непоколебимой правоты
Спасибо за ссылки и за дискуссию!
#283
Отправлено 18 April 2012 - 17:35

----------------------------------------------------------------------------------------------
Терраны все одинаковые. Сплошные рецессивные гены. Обречены.
#284
Отправлено 18 April 2012 - 18:10

Причем сами по себе матюки и бьющие через край эмоции у меня негатива не вызывают, но если человек регулярно срывается на оскорбления и выволочки, для меня он переходит в категорию говна. Отношение к нему соответственно меняется на чисто утилитарное. Но это у меня. Другие почему-то терпят, хз, может быть им так нравится.
#285
Отправлено 18 April 2012 - 18:21

вот так у нас, если кому интересно.
Он умудрился вскрыть один из самых удивительных и непонятных феноменов возникающих в ММО-играх. Приходят люди поиграть и не проходит и полгода, как возникают темы обсуждения руководства на форуме. Ну вроде этой. Вроде уже и не совсем игра, получается.
История постсоветского пространства, - это история предательства.
#286
Отправлено 18 April 2012 - 18:34

Ну и когда я писал про "отсутствие матов" в гуновских кта-флотах, я больше имел ввиду не отсутствие слов fuck (которые конечно всегда есть), а отсутствие унижения альтернативно одарённых членов флота. В то же время судя по комментариям во многих ольянцах это нормально и поощряется. Для меня злой ФК не тот кто матерится, а тот кто "опускает".
"преданным в этой игре может быть только Русское комюнити" - Mad
#287
Отправлено 18 April 2012 - 18:35

Люди платят покорностью за возможность "не думать".Другие почему-то терпят, хз, может быть им так нравится.
Ева сложная, многогранная социальная игра. Здесь все построено на взаимодействии (в идеале людей а не своих же чаров)
Приходя в еву люди с одной стороны хотят получить все то многообразие социальных взаимодействий, но с другой стороны люди не хотят думать потому что это все таки игра.
ФК, или лидер алли (это не важно), это человек который "думает за других". В этом его игра.
Вкладывая усилия в организацию так называемого "фана" для других, любому человеку хочется отдачи. Отдачи хотя бы в виде исполнения его приказов.
При невыполнении приказов следует праведный негатив.
И в итоге получается, как я уже сказал выше, что люди покупают "фан" за согласие словесно получить по шапке когда они не в состоянии выполнить приказ.
Как то так.
ЗЫ
Например в твоем случае ты сам думаешь за себя. Это твоя игра такая. Ты не платишь покорностью за то что за тебя думают. И те четверо что летают с тобой в смол ганге они то же думают за себя.
Но большинство пилотов это не устраивает. Они приходят расслабиться и не думать.
Сообщение отредактировал Tonakien: 18 April 2012 - 18:38
#288
Отправлено 18 April 2012 - 18:45

Джордж ШоуДурак, сделав глупость, потом оправдывается, что это было его долгом.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Терраны все одинаковые. Сплошные рецессивные гены. Обречены.
#289
Uhunt*Нейтрал
Отправлено 18 April 2012 - 18:52

Ну и когда я писал про "отсутствие матов" в гуновских кта-флотах, я больше имел ввиду не отсутствие слов fuck (которые конечно всегда есть), а отсутствие унижения альтернативно одарённых членов флота. В то же время судя по комментариям во многих ольянцах это нормально и поощряется. Для меня злой ФК не тот кто матерится, а тот кто "опускает".
В недавнем мувике про уничтожение 2-х редовских титанов пандемики в ТС практически не матерятся (да и не ругаются особо). Серия "факов" сыплется только в напряжённый момент, когда нужно было, ЕМНИП, забаблить подварп запрыгнувшим редовским мазерам.
#292
Отправлено 18 April 2012 - 19:44

Вкладывая усилия в организацию так называемого "фана" для других, любому человеку хочется отдачи. Отдачи хотя бы в виде исполнения его приказов.
Очень мало ФК в состоянии провести толковый брифинг и отдать грамотные приказы, всегда приходится что-то додумывать самостоятельно. Еще меньше таких, которые это понимают. А вся пресловутая социальная часть Евы работает исключительно на основе дарвиновского отбора игроков: изначально тут оказывается слишком большой процент эскапистов, которым в реале не привыкать стряхивать с себя ушаты помоев, потом так или иначе отсеиваются остальные - если хватает времени и энергии, то сами становятся ФК, если нет, то идут в соло и потом нафиг.
#293
Отправлено 18 April 2012 - 20:42

Проще всего сказать что ты Дартаньян, а остальные "плохие".Очень мало ФК в состоянии провести толковый брифинг и отдать грамотные приказы, всегда приходится что-то додумывать самостоятельно. Еще меньше таких, которые это понимают. А вся пресловутая социальная часть Евы работает исключительно на основе дарвиновского отбора игроков: изначально тут оказывается слишком большой процент эскапистов, которым в реале не привыкать стряхивать с себя ушаты помоев, потом так или иначе отсеиваются остальные - если хватает времени и энергии, то сами становятся ФК, если нет, то идут в соло и потом нафиг.
Да и фамилия наверное у тебя "Новодворский"

#294
Отправлено 18 April 2012 - 20:51

Если тебя задела констатация фактов, то или аргументированно возражай, или извини, что я их констатирую.
Если задело мое отношение к людям того типа, к которым ты себя с гордостью относишь - ну селяви. Мы не стодолларовые банкноты чтобы всем нравиться.
#295
Отправлено 18 April 2012 - 20:53

Ну ты понимаешь, что этот аргумент работает для всего плохого и порицаемого.Проще всего сказать что ты Дартаньян, а остальные "плохие".
Да и фамилия наверное у тебя "Новодворский"
"Ты никогда не убивал людей? Не тр***л малленьких мальчиков? Дартаньян штоле?"
Оно нисколько не оправдывает тебя, а наоборот - показывает, что ты гордишься тем, чем в общем-то не следовало бы. Материшься - и матерись себе, что будет, если все на форум начнут свою гадость выносить?
There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all
#296
Отправлено 18 April 2012 - 21:12

слухи ходят что в гунах тоже матерятса!!!
Сообщение отредактировал FAWL: 18 April 2012 - 21:13

#297
Отправлено 18 April 2012 - 21:37

Мат мату рознь. Всякие тупые комбинации из трех-четырех слов нельзя ставить рядом с виртуозным жонглированием многоэтажными конструкциями. От первого уши вянут, второе воспринимается очень приятно.Помоему месье Uhunt при выведение тезиза "Использование матерной речи = некультурность" упустил маленький исторический факт, что добрая половина исторических личностей чья работа, творчество, жизнь составляют Российское культурное наследие пользовались матом.
#298
Отправлено 18 April 2012 - 21:55

Каких фактов? Это те твои домыслы высосанные тобой из пальца ты называешь фактами?Если тебя задела констатация фактов

Я тебя огорчу, но это не факты.
Как оно показывает? Что оно показывает? Ты о чем вообще?Оно нисколько не оправдывает тебя, а наоборот - показывает, что ты гордишься тем, чем в общем-то не следовало бы. Материшься - и матерись себе, что будет, если все на форум начнут свою гадость выносить?

Флиндер написал что он не понимает как люди могут подчиняться и летать с матерящимися ФК.
Я ему объяснил что это такой социальный договор.
А дальше пошел какойто бред обиженого Дартаньяна-Новодворского, мол он весь такой правильный не летает с матерящимися ФК а все кто летает с такими ФК те быдло и вообще шваль.
#299
Отправлено 18 April 2012 - 22:02

Вообще лох, да. И ты тогда тоже, если мальчиков мацать не любишьА дальше пошел какойто бред обиженого Дартаньяна-Новодворского, мол он весь такой правильный

пс Ну некрасиво ты съехал, "типа не понял". Кончай дамагконтролить, а то наступит день когда публично будут голубизной (или еще какими отклонениями и непотребностями) хвалиться и это будет нормой. Иначе - дартаньян!
А он тебе объяснил, что он такой договор не подпишет, после чего ты начал писать откровенный мемо-бред.Я ему объяснил что это такой социальный договор.
There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all
#300
Отправлено 18 April 2012 - 22:10

Я отвечал на вот это:А он тебе объяснил, что он такой договор не подпишет, после чего ты начал писать откровенный мемо-бред.
Из прочтенного выше я и сделал для себя выводы о "Дартаньяне"А вся пресловутая социальная часть Евы работает исключительно на основе дарвиновского отбора игроков: изначально тут оказывается слишком большой процент эскапистов, которым в реале не привыкать стряхивать с себя ушаты помоев
Заметь, я ни где не осуждал людей которые не хотят летать с матерящимися ФК, в то время как Флиндер оскорбил тех людей которые не против летать с матерящимися ФК.
Так понятней?
7 посетителей читают тему
0 members, 7 guests, 0 anonymous users