341 ответов в теме

[kiedd]

ну и в чём глобальная проблема?

Наверное в отсутствии в предлагаемом механизме такого понятия как commitment?

Сделать прыг подороже, чтобы заодно иски выводил. И всё ок.

500кк устроило бы?

Всё лучше, чем сейчас эта фича тупо не юзается 2/3 евы.

Да ты что?

Сообщение отредактировал kiedd: 01 June 2012 - 12:01

[CHoh]

500? Если за слив понаехавшего я буду получать +10/10 - без проблем.

Нашёл по какому поводу придраться лол. Вот уж что давно пора хоть как-то изменить, это этот долбаный таймер.
И 2/3 - это сильно заниженная оценка есличо. Весь майнинг, всё вх, все хайсеки, трейдеры и процентов 80 нулевых карибасов - все эти люди юзают прыг в другого клона яхз раз в месяц в лучшем случае. А то и вообще никогда об этом не слышали.
Остальные летают с вечными +3.

Тебе так не охота терять илитность полётов с вечными +3? Ну ок, это уже не мои проблемы, а соответствующего доктора.

[Felin]

И будет 2-3 остравка на регион с ХД из 30-40 человек. Отличный план. Тебе религия не позволяет в гейт прыгать? Или без папы с мамой по консте не погулять.
PS еще дают в fade и cloud ring, но там запросто 5 к 1

Съезд на личности в дискуссии - это так красиво и однозначно говорит о человеке. У меня нет никаких проблем и с существующей системой клайма. Было высказано конкретное пожелание и я высказал свою точку зрения что для этого требуется.

[kiedd]

500? Если за слив понаехавшего я буду получать +10/10 - без проблем.

И какой от них профит останется, если все карибасы массово начнут сливать своих нубоальтов для получения плекса?

Нашёл по какому поводу придраться лол. Вот уж что давно пора хоть как-то изменить, это этот долбаный таймер.
И 2/3 - это сильно заниженная оценка есличо. Весь майнинг, всё вх, все хайсеки, трейдеры и процентов 80 нулевых карибасов - все эти люди юзают прыг в другого клона яхз раз в месяц в лучшем случае. А то и вообще никогда об этом не слышали.
Остальные летают с вечными +3.

Тебе так не охота терять илитность полётов с вечными +3? Ну ок, это уже не мои проблемы, а соответствующего доктора.

Надо сказать, что изначальное предназначение механизма джампклонов мне видится немного шире, чем просто поменять импланты. Это удобная возможность для быстрого перемещения персонажа на большие расстояния. К примеру захотелось мне посуицидить в жите - я прыгаю из нулей в житовского клона. Надоело - через сутки-двое прыгаю обратно.

[CHoh]

Про альтов выше уже писал. Прямая зависимость бонусов от стоимости слива. 10/10 - просто ответ на неадекватную предложенную цену.

По перемещениям:
Замечательно, что нам мешает сделать ограничение по расстоянию для двойного прыга?
Например, я могу это сделать, только если мой джампклон находится прям в этой же системе, и никак иначе.
Так ок?

[kiedd]

По перемещениям:
Замечательно, что нам мешает сделать ограничение по расстоянию для двойного прыга?
Например, я могу это сделать, только если мой джампклон находится прям в этой же системе, и никак иначе.
Так ок?

Commitment отсутствует напрочь. Какой смысл тогда будет в имплантах отличных от +5?
Сейчас средний пвпшник летает в роуминги по вечерам, да и то не каждый день. Так он просто будет прыгать в пустого клона на время роуминга, а потом обратно в клона с +5.

Ты по сути предлагаешь дать возможность вытаскивать импланты без их разрушения, как модули в корабле. Никогда не задумывался, почему вообще так было сделано?

[CHoh]

Сначала надо вспомнить, КОГДА это было сделано.
Потом посчитать количество прошедших лет и понять, что ситуация давно изменилась.

Что изменится от того, что пвпшник будет летать с +3 импами, а потом пересаживаться на +5 для покарибасить?
Он и сейчас летает с +3 импами, +5 никто не сливает, разве что случайно поймали или забыл. Так это и не изменится.
Зато уменьшится общее количество геморроя для подготовки к пвп любого, а не только тех, кто вечно летает со слив-набором.

[veridan]

Про альтов выше уже писал. Прямая зависимость бонусов от стоимости слива. 10/10 - просто ответ на неадекватную предложенную цену.

А я вот уже 3ий год летаю со слэйвом в голове в пвп. И нормально.
чяднт?

[CHoh]

так ты так и будешь летать со слейвом. Для тебя что изменится? Тоже ничего.

Народ, ну логически думайте, а не просто "я это не хочу, я привык не так".

[veridan]

Я даж помню как-то на замес с ДС летал на офицерском апоке.

Я это к тому что стоимость импов вообще не фактор определяющий будут делать пвп или нет.
Учитывая что множество импов даёт боевые преимущества.

[CHoh]

Если для тебя стоимость не фактор, почему ты в штыки принимаешь изменение, которое для тебя ничего не изменит?
Зато изменит для тех, для кого это фактор.

[kiedd]

Если для тебя стоимость не фактор, почему ты в штыки принимаешь изменение, которое для тебя ничего не изменит?
Зато изменит для тех, для кого это фактор.

Не изменит. Те, кто не прочь зарубиться, и сейчас выкатываются. Фактор цены обходится очень легко - ты просто фитишься по средствам.
Если же ты жалуешься, что пвп для тебя недоступно из-за невозможности быстро пересесть в дешевого клона, значит пвп тебе и не нужно. Ты сознательно отказываешься от пвп делая выбор в пользу имплантов - это именно твой выбор. И торговаться тут не нужно - ой дайте мне возможность поменять импланты, ой дайте мне плекс 10/10 на каждое киллмыло залетчика. Ты либо приемлешь пвп, и собираешь с себе подобными хоумдефы. Либо не приемлешь, и сидишь в доке.

[CHoh]

Это всё пустые слова, ни о чём. Если ты, если тебя, если приемлешь. Не говори за других, говори за себя.
Я не хочу сливаться на хурике с фуллсетом +5, да ещё таким же сетов хардов.

Всё проще и конкретнее.
Есть проблемы для каребиров в пвп:
1) невыгодность пвп (решается бонусами);
2) геморрой с имплантами (решается сменой импов на посе 2 раза подряд);
3) сложность сбора хоумдефа (решаться будет организацией ПОСЛЕ решения двух предыдущих, ибо до - бессмысленно).

Вот и всё.

[kiedd]

Это всё пустые слова, ни о чём. Если ты, если тебя, если приемлешь. Не говори за других, говори за себя.
Я не хочу сливаться на хурике с фуллсетом +5, да ещё таким же сетов хардов.

Твое место док или под полем ПОСа. Либо фитишься имплантами подешевле.

Всё проще и конкретнее.
Есть проблемы для каребиров в пвп:
1) невыгодность пвп (решается бонусами);

Пвп невыгодно для всех, не только для каребиров. Однако люди продолжают летать. Это говорит о том, что пвп приносит людям удовольствие несмотря на усыхающий валлет. Если же цифры на валлете стоят на первом плане - тогда твой маршрут от аномальки до дока (или ПОСа).

2) геморрой с имплантами (решается сменой импов на посе 2 раза подряд);

Решается установкой посильных для кошелька имплантов.

3) сложность сбора хоумдефа (решаться будет организацией ПОСЛЕ решения двух предыдущих, ибо до - бессмысленно).

Вот эта главная проблема - в одной клайм системе живут мало карибасов, соответственно они не могут выставить достаточный флот против вражеского роуминга. Все остальные "проблемы" с имплантами и убыточностью пвп проблемами для большинства карибасов не являются.

[Felin]

Это всё пустые слова, ни о чём. Если ты, если тебя, если приемлешь. Не говори за других, говори за себя.
Я не хочу сливаться на хурике с фуллсетом +5, да ещё таким же сетов хардов.

Всё проще и конкретнее.
Есть проблемы для каребиров в пвп:
1) невыгодность пвп (решается бонусами);
2) геморрой с имплантами (решается сменой импов на посе 2 раза подряд);
3) сложность сбора хоумдефа (решаться будет организацией ПОСЛЕ решения двух предыдущих, ибо до - бессмысленно).

Вот и всё.

Крайне спорное утверждение. Да, без решения этих двух пунктов в пвп не завлечь "профессиональных каребиров" типа тебя, но все же обобщать это на всех не стоит. Например среди моих знакомых по игре таких просто нет, а полетать вполне готовы особенно если фан приходит прямо на дом.

Другое дело, что не всегда получается - по неоднократно озвучивающимся в теме причинам сбор адекватного ганга на защиту не самая тривиальная задача. И кнутом этого не решить, люди скорее начнут зарабатывать в других местах, сейчас не так уж мало различных способов заработка и нули тут далеко не рекордсмены, скорее даже наоборот. Основное преимущество аномалек/белтов это стабильный не такой уж и плохой доход даже при использовании т2 фита и возможность карибасить урывками. Ну и собственно возможность быстро собраться и полететь куда-нибудь при желании/ необходимости даже без использования альтов.

Сообщение отредактировал Felin: 01 June 2012 - 13:57

[CHoh]

Тут уже десяток страниц дискуссия на тему "что надо сделать, чтоб карибасы давали пвп".
И тут приходит дартаньянистый kiedd с комментом "твоё место под полем".
Именно, блджад, оно под полем сейчас. А с такими веселыми набигаторами оно там и останется. Будете летать по пустоте дальше и хныкать "нидают".



Felin, чем больше будет готово вылететь прямщас, тем проще будет собрать ганг. Думаю, это не подлежит сомнению?
Довольно косметическими изменениями количество таких можно увеличить буквально в несколько раз. Аномальки фармить - скучно, это я как фармер их и говорю.
Но смысла в пвп я не вижу, особенно с существующим сейчас геморроем. Геморрой убрать, смысл прикрутить - профит.

Сообщение отредактировал CHoh: 01 June 2012 - 14:10

[LePaJ]

Почему сделан упор на количество человек в системе? Локал 60-70 дарит не много радости для 2-3 залетных, да и для 5-10 тоже. А вот 100-120 чаров по консте. Например СПЛР 2009 год. Залет любого ахтунга вызывал бурление говн и 3-10-40 народу на его поимку. И летели карибасы из тупичков в регрупп систему и ничего. А у 10-15 человек в одной системе на пустую консту - врятли найдется лидер их повести.

[kiedd]

Тут уже десяток страниц дискуссия на тему "что надо сделать, чтоб карибасы давали пвп".
И тут приходит дартаньянистый kiedd с комментом "твоё место под полем".
Именно, блджад, оно под полем сейчас. А с такими веселыми набигаторами оно там и останется. Будете летать по пустоте дальше и хныкать "нидают".

Таких как ты немного, невелика потеря. Большинство карибасов не дают только потому, что не могут собрать достаточный по их мнению флот. На солопилота 3 корабля выставить карибасы могут почти всегда, а 15 на 5 залетных уже сложнее - т.к. их всего 15 в локале, а активных 3-4.

Еще раз - хоть ты бесплатным сделай слив карибаса от роуминга, он не вылетит, если не уверен в победе. Какой смысл им бросаться в 3 хурика на 5 кораблей, да еще если гопники взяли логиста?

[BugM]

Профит от пвп в нулях это что-то за гранью.
Системы захвачены. Луны копают. Все профита больше не будет.

По 2 раза прыгать в клонов с какими-то костылями аналогично. Максимм за что можно агитировать ссп это скилл на уменьшение таймера. Час за уровень, или около того. Возможность ставить клонов на посе пускай будет. Но по сути ничего для нулей не меняет, пересесть на палке на ковра и пролететь 1-2 прыга до стана это вообще не проблема.

Остается только упростить возможность сбора и дать смысл жить в одной системе большому числу людей.

[CHoh]

Ещё раз: чем больше будет готово вылететь, тем вероятнее сбор флита на отпор и на полетать.

Что интересно, предлагаемые изменения никак не затронут тех, кто уже летает, только добавят им народу во флиты.
Так? Так.
Но они всё равно вайнят и несут "невелика потеря" и "твоё место под полем", не приводя ни одного логического арумента против, только голые эмоции в стиле "ты не тру".

Если б была невелика потеря, тут бы не стояла стена плача на тему "нидают".


BugM, летало мачало - начинай сначала.
Ок, повторяем по буковкам: плюшки за клайм не связаны с роамингами никак. Не связаны. Никак.
За роаминги пока есть только минусы. Только минусы. Надо плюсы. Надо.


Можно постить обидные ролики и рассказывать весёлые истории, но факты таковы:
заставить вылететь из-под поля нагибаторы не могут, мотивировать вылетать не хотят.
Вывод - с такими нагибаторами, не видящими дальше своего носа, всё так и останется неизменным.
Аминь.

Сообщение отредактировал CHoh: 01 June 2012 - 14:39