3913 ответов в теме

[Bazan]

Например с тем, что сумасшедшие религиозные фонатики убивают друг друга и парят мозг, к тому же совсем охренели и лезут со своей религией уже везде?
Всё таки нерелигиозных людей - меньшинство, а меньшинство всегда угнетается

Наличие всяких "Свидетелей Иеговы" очень сильно влияет на ощущение счастливости у европейцев?

Лол конечно нет... но ОЧЕНЬ БЛИЗКО к ним
Я же писал уже о том, что отличная от твоей точка зрения воспринимается как физическая опасность? И отсюда проявляется неспособность внимать ясным аргументам? Ну вот религиозность подразумевает некоторые специфические убеждения, например о том, что человек произошел не от обезьяны а был создан боженькой. Улавливаешь?

А то что "Боженька" мог руководить процессом трансформации из обезьяны в человека не учитывается?

[3JIOE_3JIO]

Наличие всяких "Свидетелей Иеговы" очень сильно влияет на ощущение счастливости у европейцев?

Беспонятия. Возможно? Вон как в британии гнали папу римского, уж явно не от того что счастливы его приездом были?

[Bazan]

Среди настоящих ученых, действительно ученых, верующих быть не может и не было.

Верующие исследователи матана не в счет? Особенно те арабы которые основы математики в средних веках залагали.

Беспонятия. Возможно? Вон как в британии гнали папу римского, уж явно не от того что счастливы его приездом были?

Как-бэ в Британии протестанты и папа римский им как-то не очень нужен

[3JIOE_3JIO]

А то что "Боженька" мог руководить процессом трансформации из обезьяны в человека не учитывается?

Нет ни одного указания на подобное развитие событий. Так зачем множить сущности без необходимости?
Вот эта именно идея, что боженька там чем-то руководил, вложена в наши мозги эволюцией, для повышения выживаемости всего лишь. Не зря же религиозные люди "счастливее". Елси бы религиозность не давала всяких бонусов - она бы не закрепилась и все веруны бы вымерли давно К счастью с развитием науки и медицины по этому поовду можно уже не париться, а начинать думать головой и анализировать факты. А не слепо верить неясным религиозным книжонкам и голосам в голове...

Как-бэ в Британии протестанты и папа римский им как-то не очень нужен

То была акция атеистов ты чо(докинз там главенствовал и выступал по крайней мере бгг)
Я к тому, что излишне упрощать, обобщать и придумывать -не стоит.
нужно здраво оценивать, о чём нам говорят эти исследования "счастливости"

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 31 May 2012 - 6:39

[Bazan]

Нет ни одного указания на подобное развитие событий. Так зачем множить сущности без необходимости?
Вот эта именно идея, что боженька там чем-то руководил, вложена в наши мозги эволюцией, для повышения выживаемости всего лишь. Не зря же религиозные люди "счастливее". Елси бы религиозность не давала всяких бонусов - она бы не закрепилась и все веруны бы вымерли давно К счастью с развитием науки и медицины по этому поовду можно уже не париться, а начинать думать головой и анализировать факты. А не слепо верить неясным религиозным книжонкам и голосам в голове...

Вроде как пророков до судного дня больше быть не должно, так-что с голосами в голове можно сразу в дурку. А ни одного указания на подобное развитие событий потому, что во времена написания данных текстов было бы немного трудно донести правду в полном объеме до населения, поэтому упрощали.

То была акция атеистов ты чо(докинз там главенствовал и выступал п окрайней мере бгг)

Ну дык атеисты гнали, а христиане не мешали, поскольку им этот папа нафиг не нужен. Иначе было-бы веселее

[3JIOE_3JIO]

Вроде как пророков до судного дня больше быть не должно, так-что с голосами в голове можно сразу в дурку. А ни одного указания на подобное развитие событий потому, что во времена написания данных текстов было бы немного трудно донести правду в полном объеме до населения, поэтому упрощали.

Чего? Серьёзно? Это очень интересная гипотеза о том, что в "религиозных текстах" описаны какие-то реальные события\знания, только упрощенно. Она особо нравится тем, кто ничерта не смыслит в биологии\химии\физике и поэтому им кажется, что якобы там может быть что-то упрощенное Собственно я хз... как с этим спорить? Ну давай ты приведешь отрывок "упрощенный" и расшифруешь нам какую же правду до нас "упрощенно" донесли, а я посмотрю на это действо

Ну дык атеисты гнали, а христиане не мешали, поскольку им этот папа нафиг не нужен. Иначе было-бы веселее

Это уже к делу не относится

[Bazan]

Чего? Серьёзно? Это очень интересная гипотеза о том, что в "религиозных текстах" описаны какие-то реальные события\знания, только упрощенно. Она особо нравится тем, кто ничерта не смыслит в биологии\химии\физике и поэтому им кажется, что якобы там может быть что-то упрощенное Собственно я хз... как с этим спорить? Ну давай ты приведешь отрывок "упрощенный" и расшифруешь нам какую же правду до нас "упрощенно" донесли, а я посмотрю на это действо

Ну, возьмем уже упомянутый отрывок "...Бог создал человека...", более вразумительные пруфы придется искать только перечитывая данные тексты, что немного не вовремя. В данном отрывке разве говорится, какие шаманства он производил в процессе создания человека? Почему версия, что Бог создавал человека не сразу целиком по своему образу и подобию, а постепенно, создав сначала клеточные формы жизни, и, руководя процессом эволюции, довел их до обезьян, а в последствии и до людей, автоматически призналась тобой невразумительной?  

Сообщение отредактировал Bazan: 31 May 2012 - 6:55

[3JIOE_3JIO]

Ну, возьмем уже упомянутый отрывок "...Бог создал человека...", более вразумительные пруфы придется искать только перечитывая данные тексты, что немного не вовремя. В данном отрывке разве говорится какие шаманства он производил в процессе создания человека? Почему версия, что Бог создавал человека не сразу целиком по своему образу и подобию, а постепенно, создав сначала клеточные формы жизни, и руководя процессом эволюции, довел их до обезьян, а в последствии и людей автоматически призналась тобой невразумительной?

Не так дело не пойдёт, т.к. "бог создал человека" - это не упрощение Если уж ещё вспомнить, при каких обстоятельствах он это делал и за какое время... Я даже не знаю, становится очевидно что это собачья чушь? Короче незачот...
Потому что БРИТВА ОККАМА И ЛИШНИЕ СУЩНОСТИ чёрт побери
Да и вообще подобные взгляды опровергались уже столько тысяч раз, что мне просто даже неинтересно делать это ещё раз.
Чтобы версия "что Бог создавал человека не сразу целиком по своему образу и подобию, а постепенно, создав сначала клеточные формы жизни, и руководя процессом эволюции, довел их до обезьян" перестала казаться вразумительной, нужно хоть что-то знать об эволюции и её процессах. А так это бесполезно.
ответь мне на вопрос лучше - зачем ВООБЩЕ применять бога к процессу "создания человка"? м? для каких таких целей?

ЗЫ
А почему бы богу было не создать тупо вселенную в начале, которая бы сама развивалась без ег овмешательства и приводила к появлению разумных человеков? Так можно вечно выдумыват ьнесвязанную с реальностью хреноту... И да, это не объясняет НАХРЕНА БОГУ столько МИЛЛИАРДОВ разновсяких жуков? м.б. он сам жук?


Вы утомили меня, читайте нейчур короче лол

Редакция журнала Nature приняла вызов. «И тело, и разум человека произошли путем эволюции от более ранних приматов, — утверждается в статье. — Способ человеческого мышления свидетельствует о таком происхождении столь же убедительно, как и строение и работа конечностей, иммунной системы или колбочек глаза».

Речь идет не только о механизмах работы отдельных нейронов, но и о таких «высших» психических проявлениях, как мораль. Редакция авторитетного журнала при этом ссылается на опубликованную в том же номере статью, посвященную исследованиям одной из базовых человеческих эмоций — отвращения — и ее влияния на моральные оценки.

http://elementy.ru/news/430541

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 31 May 2012 - 7:02

[Bazan]

Не так дело не пойдёт, т.к. "бог создал человека" - это не упрощение Если уж ещё вспомнить, при каких обстоятельствах он это делал и за какое время... Я даже не знаю, становится очевидно что это собачья чушь? Короче незачот...
Потому что БРИТВА ОККАМА И ЛИШНИЕ СУЩНОСТИ чёрт побери
Да и вообще подобные взгляды опровергались уже столько тысяч раз, что мне просто даже неинтересно делать это ещё раз.
Чтобы версия "что Бог создавал человека не сразу целиком по своему образу и подобию, а постепенно, создав сначала клеточные формы жизни, и руководя процессом эволюции, довел их до обезьян" перестала казаться вразумительной, нужно хоть что-то знать об эволюции и её процессах. А так это бесполезно.
ответь мне на вопрос лучше - зачем ВООБЩЕ применять бога к процессу "создания человка"? м? для каких таких целей?

Время и обстоятельства разнятся от текста к тексту, так что предлагаю на них не заострять внимание
Даже со знаниями об эволюции, при желании, версия не перестанет казаться убедительной ибо Бог вполне может контролировать процесс адаптации, наследственность, и, кхм, Бог знает, что там еще

А почему бы богу было не создать тупо вселенную в начале, которая бы сама развивалась без ег овмешательства и приводила к появлению разумных человеков? Так можно вечно выдумыват ьнесвязанную с реальностью хреноту... И да, это не объясняет НАХРЕНА БОГУ столько МИЛЛИАРДОВ разновсяких жуков? м.б. он сам жук?

Ну так ему-же нужна возможность контролировать процесс, так что пускать галактику на самотек идея плохая
А о жуках предлагаю при случае спросить у него лично

И тело, и разум человека произошли путем эволюции от более ранних приматов

Дык а я разве оспаривал? Я только говорю что он мог контролировать процесс эволюции от более ранних приматов 

Сообщение отредактировал Bazan: 31 May 2012 - 7:07

[3JIOE_3JIO]

Время и обстоятельства разнятся от текста к тексту, так что предлагаю на них не заострять внимание
Даже со знаниями об эволюции, при желании, версия не перестанет казаться убедительной ибо Бог вполне может контролировать процесс адаптации, наследственность, и, кхм, Бог знает, что там еще

Ага я знаю что ты предлагаешь - упрощать и подменять факты, нет спасибо, за этим не ко мне

Ага. Почему бы тогда не придумтаь, что он ВООБЩЕ всё контролирует? например гравитацию?

Если концепция «разумного замысла» пытается полемизировать с эволюционным учением, утверждая, что объекты и явления Вселенной обусловлены замыслом высшего разума (Бога), а не естественными процессами, такими как естественный отбор, то РП аналогичным образом оспаривает гравитационное учение Ньютона. В частности, «сторонники» РП заявляют, что «гравитация — всего лишь теория, а не научный факт»[2] (пародируя заявления креационистов о том, что эволюция — «всего лишь теория»), указывают на несовместимость классических представлений о гравитации с современной наукой, в частности, квантовой механикой, и призывают к запрету преподавания представлений о гравитации в школах.

Когда взрослые, образованные люди несут такой бред - мне становится не по себе и я печалюсь, походу в этом и кроется разгадка почему религиозные люди счастливее - они нихрена не понимают чё за чушь порят и радуются

[Bazan]

Ага я знаю что ты предлагаешь - упрощать и подменять факты

Вот здесь поподробнее, мысль не дошла

Ага. Почему бы тогда не придумтаь, что он ВООБЩЕ всё контролирует? например гравитацию?

Ну он как-бы по канонам всемогущ, так что уже придумано

[3JIOE_3JIO]

Дык а я разве оспаривал? Я только говорю что он мог контролировать процесс эволюции от более ранних приматов 

Зачем? Он ставит над нами эксперименты?
А у стапитеста миллиардов разумных жителей вселенной он тоже контролировал процесс? (раз уж мы тут фантазируем на тему? )
Я видимо с утра добрый, потмоу что иначе объяснить почему я тут тебе вообще отвечаю не возможно, никак боженька контролирует мой разум в данный момент

Ну он как-бы по канонам всемогущ, так что уже придумано

Ты с чем вообще споришь? И зачем?
Ещё раз объективные факты указывают на то - что никто ничего не контролировал, поэтому все твои придумки о всемогущий макаронных монстрах тут вообще не при чём

[Bazan]

Зачем? Он ставит над нами эксперименты?
А у стапитеста миллиардов разумных жителей вселенной он тоже контролировал процесс? (раз уж мы тут фантазируем на тему? )
Я видимо с утра добрый, потмоу что иначе объяснить почему я тут тебе вообще отвечаю не возможно, никак боженька контролирует мой разум в данный момент

Ну а меня то чего спрашивать, я то откуда знаю что он там с нами делает, может мы вообще для него аквариум и являемся "рыбками"

Ещё раз объективные факты указывают на то - что никто ничего не контролировал, поэтому все твои придумки о всемогущий макаронных монстрах тут вообще не при чём

Это объективные факты в слишком близкой перспективе. Вот когда будет объективным фактом то, что никто ничего не контролировал с самого зарождения вселенной, тогда я соглашусь.

[3JIOE_3JIO]

Это объективные факты в слишком близкой перспективе. Вот когда будет объективным фактом то, что никто ничего не контролировал с самого зарождения вселенной, тогда я соглашусь.

Как угодно.(на самом деле врятле согласишься )
Про создателя нереально сложного, комплексного создателя, который создал всё читал, не?

[Bazan]

Как угодно.(на самом деле врятле согласишься )
Про создателя нереально сложного, комплексного создателя, который создал всё читал, не?

Неа, давай линк, исправим упущение

[PavelSS]

И так, подведем итоги, мнения разделились на 2 лагеря. Тех кто верит и тех кто считает себя выше всякой веры. Или тех кто считает себя обезьяной мутантом или верит в бабло и нанопыль. Большинство воинствующих атеистов в вопросах души и веры плавают как утка в луже. Надеюсь это у них временное помутнение и с возрастом это пройдет. Нашлись и те кто перешли на личности и прямые оскорбления. Вернемся же к основному вопросу темы этого поста на этом форуме. Православная церковь зло! Вот главное изречение человека создавшего этот пост, против которого я и выступил как сделал бы на моем месте любой другой верующий человек. Тот кто громко крикнул из ветвей этот лозунг и вызвал все эти потоки . Изречений, ссылок на научные и псевдонаучные статьи. Каждый остался при своем мнении а многие и укрепились кто-то в вере кто-то в неверии. Я прошу закрыть этот пост как полностью потерявший свой смысл.

Сообщение отредактировал PavelSS: 31 May 2012 - 7:19

[3JIOE_3JIO]

Неа, давай линк, исправим упущение

Отмотай 5 страницы назад

И так, подведем итоги, мнения разделились на 2 лагеря. Тех кто верит и тех кто считает себя выше всякой веры. Или тех кто считает себя обезьяной мутантом или верит в бабло и нанопыль. Большинство воинствующих атеистов в вопросах души и веры плавают как утка в луже. Надеюсь это у них временное помутнение и с возрастом это пройдет. Нашлись и те кто перешли на личности и прямые оскорбления. Вернемся же к основному вопросу темы этого поста на этом форуме. Православная церковь зло! Вот главное изречение человека создавшего этот пост, против которого я и выступил как сделал бы на моем месте любой другой верующий человек. Тот кто громко крикнул из ветвей этот лозунг и вызвал все эти потоки . Изречений, ссылок на научные и псевдонаучные статьи. Каждый остался при своем мнении а многие и укрепились кто-то в вере кто-то в неверии. Я прошу закрыть этот пост как полностью потерявший свой смысл.

Чего?
Лично я считаю себя выше дураков, м.б. это немного самонадеянно, но по крайней мере у меня хватает ума не отрицать труд нескольких миллионов человек, которые всю жизнь изучали окружающий нас мир
Итоги он подвёл.
Лучше вернёмся к МОЕМУ основному вопросу - ты отрицаешь эволюцию и то, что человек произошел от обезьяны ИЛИ НЕТ??
Чел тебе 33 года? ...ох ох ох ох.. Хотя это многое объясняет
ЗЫ
Ты отдаешь себе отчёт в том, что если бы ты родился в другой стране, то был бы не православным скорее всего, а придерживался местной веры?

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 31 May 2012 - 7:25

[Karmael]

И так, подведем итоги, мнения разделились на 2 лагеря. Тех кто верит и тех кто считает себя выше всякой веры. Или тех кто считает себя обезьяной мутантом или верит в бабло и нанопыль. Большинство воинствующих атеистов в вопросах души и веры плавают как утка в луже. Надеюсь это у них временное помутнение и с возрастом это пройдет. Нашлись и те кто перешли на личности и прямые оскорбления. Вернемся же к основному вопросу темы этого поста на этом форуме. Православная церковь зло! Вот главное изречение человека создавшего этот пост, против которого я и выступил как сделал бы на моем месте любой другой верующий человек. Тот кто громко крикнул из ветвей этот лозунг и вызвал все эти потоки . Изречений, ссылок на научные и псевдонаучные статьи. Каждый остался при своем мнении а многие и укрепились кто-то в вере кто-то в неверии. Я прошу закрыть этот пост как полностью потерявший свой смысл.

А вы я так понимаю, напрочь не делаете отличий между верой и церковью , да?

[3JIOE_3JIO]

А вы я так понимаю, напрочь не делаете отличий между верой и церковью , да?

И правильно делает

[Bazan]

И правильно делает

А вот и нет, это совершенно разные вещи, хотя для человека с вашей точкой зрения эффект что от одного, что от другого, одинаков