575 ответов в теме

[DeGrif]

Чем занимаются и чем должны заниматься - разные вещи. Мы на показушных занятиях сидели толпой на взлетке и писали всякую муру, которая была нужна только офицеру для отчетности, которому конспект написал типа сержант, а на самом деле заставленный сержантом кто-то из молодых.
Когда к нам в роту пришел новый офицер, он не стал заморачиваться показным бумагописанием, а просто погнал всех на турники + дал люлей прапору в карауле, чтобы свои обязанности лучше выполнял. Жаль, он потом в другую роту ушел, а потом вообще из части. Зато какой был для взводного, когда оказалось, что взвод умеет щипать кантик и быстро одеваться, но пользоваться рацией - только сержант, потому что он догадался перевернуть ее и прочитать инструкцию.
Эта мини-простынка - к слову о приоритетах и "чем занимаются". Не говорю что все и не берусь поливать какахой, ибо культуре обращения с оружием научили ой-ей как.

О карьере. Тоже на личном примере, без обидняков и претензий. (я не жалею, что отслужил)
На год раньше вышел бы в рейсы, отстажировался, набрался опыта и заработал бабла. Поступил в аспирантуру на год раньше и начал плотно строчить диссер. Возможно, на год раньше получил бы возможность выполнять обязанности нач. экспедиции. Это все и сейчас есть, просто оно было бы на год раньше. Говорить об упущенных возможностях - скорее фантазии.

Тут дело не в этом, тут дело в том, что вот ты можешь рассказать про армаду что-то плохое а что-то хорошее, что-то смешное, Потому что там был И с тобой можно эту тему обсуждать. Ну а если человек там небыл, то на основании чего он делает ОДНОЗНАЧНЫЕ выводы? Речь об этом

Что касается карьеры. Вот ты может быть и заработал бы больше А много таких как ты? Каков процент? Ты прав в том, что говорить о каких-то упущенных возможностях это фантазии и не более.

Ещё и угрожать мне будет какой-то ноунейм из инторнетов. Боюсь боюсь.

Я не угрожаю я просто рассказываю о возможных последствиях

[grev]

Отслужив 0.5 в учебеке и 1.5 года срочки в СКВО на полигоне у меня сложилось устойчивое мнение - срочники не солдаты. НИКТО не готовит срочников к ведению боевых действий, это фарш, мясо, подметатели полов кто угодно, но не бойцы. Реальную боевую подготовку никто не ведет, не учат стрелять и вообще отсутствие огневой подготовки, не учат саперному делу (хотя бы на уровне определения потенциальных мин, заложенных фугасов и прочих вещей аля куда смотреть когда идешь в головном дозоре), ориентированию на местности, минимуму рукопашного боя (для выработки психологических навыков хотя бы), и многим другим вещам жизненно необходимых солдату.

И совершенно другая ситуация была с контрабасами, по крайней мере те что у нас постоянно тусили: развед-десант и спецназ. С первыми занимался их непосредственный командир которому с этой группой по райнам после подготовке шарить и был кровно заинтересован в их боевой подготовке, со вторыми примерно тоже самое. Также запомнилось что практически все высокотехнологичные необходимые вещи аля радиостанции покупались за свой счет вскладчину, ибо стандартные р-159 и прочие динозавры мягко говоря не справляются с задачей обеспечения связи и обладают жутким для современных радиостанций соотношением вес-качество. И стреляли они постоянно из всего что было, включая стрелков и мехводов МТЛБ.

Поэтому я считаю что в том виде в котором сейчас существует срочка - нахрен она не нужна, просто покрытие воровства и расп***ства более высоких чинов. Срочка из разряда аля Израильская армия или как в странах аля Швеция - другое дело. в первой учат бойцов и обеспечение, во второй полгода показали-рассказали чтобы во время войны можно было быстро возобновить те навыки заложенные за 6 месяцев.

Солдат должен помочь противнику умереть за свою родину. у нас же максимум что способен срочник в бою - умереть за свою.

[7fox7]

О карьере. Тоже на личном примере, без обидняков и претензий. (я не жалею, что отслужил)
На год раньше вышел бы в рейсы, отстажировался, набрался опыта и заработал бабла. Поступил в аспирантуру на год раньше и начал плотно строчить диссер. Возможно, на год раньше получил бы возможность выполнять обязанности нач. экспедиции. Это все и сейчас есть, просто оно было бы на год раньше. Говорить об упущенных возможностях - скорее фантазии.

тут видишь в чем проблема, например человек с 15 лет начал заниматься ИТ, и у него появилась возможность получить доступ к оборудованию и ПО. К 18 годам он уже почти профи. И тут его призывают в армию. Хотя в то же время есть 5 вакансий на высокую зп. И он уже работает.

Возникает вопрос, а можно ли найти в армии ту же специализацию. Да можно но, нужно быть в Москве. И кол-во мест очень ограничено и связано с подпиской.

Вот ты бы в таких условиях что бы выбрал. Гарантированно попасть в стройбат, или уворачиваться?

Я понимаю, такие вопросы редки, но ведь мля случается. И что губить стаж? А ведь вся фича в том, что не важно кто и как, ты должен, и минимум попадешь в стройбат, потому что мест на тво профу 50 на всю Россию, и они все забиты по детям генералов.

Сообщение отредактировал 7fox7: 06 September 2012 - 20:06

[sannikoff]

Fixed for you.

Ты Д'Артаньян, а все быдло. Я прекрасно понял твою позицию. Мушку только спили.

[Laverintos]

Ты еще жизни не видел и не знаешь. Бывает что начальники меньше подчиненных зарабатывают. Бывает и рост с понижением з/п. Как озаботишься карьерой много на первый взгляд непонятных вещей увидишь.

Опять же. Как явление такое возможно. Я за вас рад, если вы делаете больше работы, за ту же зарплату, что у подчинённых. Как бы, некоторые вообще бесплатно работают, и у них бывают разные должности. Их тоже считать будем?

Я не угрожаю я просто рассказываю о возможных последствиях

Ты уроки сделал, последствие?

[Evilman]

Ты Д'Артаньян, а все быдло. Я прекрасно понял твою позицию.

Нихрена ты не понял.
Кто не эгоист - тот недоумок. Вот так будет правильнее.

[Laverintos]

тут видишь в чем проблема, например человек с 15 лет начал заниматься ИТ, и у него появилась возможность получить доступ к оборудованию и ПО. К 18 годам он уже почти профи. И тут его призывают в армию. Хотя в то же время есть 5 вакансий на высокую зп. И он уже работает.

Возникает вопрос, а можно ли найти в армии ту же специализацию. Да можно но, нужно быть в Москве. И кол-во мест очень ограничено и связано с подпиской.

Вот ты бы в таких условиях что бы выбрал. Гарантированно попасть в стройбат, или уворачиваться?

Я понимаю, такие вопросы редки, но ведь мля случается. И что губить стаж? А ведь вся фича в том, что не важно кто и как, ты должен, и минимум попадешь в стройбат, потому что мест на тво профу 50 на всю Россию, и они все забиты по детям генералов.

Прикол ещё в другом. После армии многое забывается. Шанс что ты будешь айтишником в армии почти 0.
Пришёл с армии. Последний раз настраивал коммутатор год назад. Как минимум ещё потеря времени вспомнить. Допустим месяц. Суммарно нанесённый ущерб тебе будет измерятся уже миллионами.

Да и в армии простите меня не цвет нации собирается. Большинство адекватных людей вполне представляют что такое армия - и туда не сунутся. Кто же там есть?
Есть там деревня. В деревне работы нет. Перспектив нет. Водка - есть!
Ещё есть например Дагестан, Ингушетия, где подростки хотят выбраться из страны, через армию.
Итоговый контингент сами думаю догадаетесь какой.

Сообщение отредактировал Laverintos: 06 September 2012 - 20:20

[Asvard]

такое ощущение что у многих тс с бредовыми темами 7 пятниц на неделе

[JessZ]

Тут дело не в этом, тут дело в том, что вот ты можешь рассказать про армаду что-то плохое а что-то хорошее, что-то смешное,

Что касается карьеры. Вот ты может быть и заработал бы больше А много таких как ты? Каков процент? Ты прав в том, что говорить о каких-то упущенных возможностях это фантазии и не более.

Просто раз уж зашла речь - написал, так сказать, в копилку. Но ведь стремиться, мягко говоря, есть к чему. Опять же, у нас в части был такой мелкий ушастый шпень, любили ему затрещин отвешивать да понукать: он-то не такой уж и робкий был, огрызался, но куда там ему тягаться с людьми, чья и масса, и навыки куда выше. Ну, в общем, отслужил он. Счас в мск. ВУЗе учится (на конструктора чего-то там))) - кое-кто из тех, кто его пинал, уже в тюрьме успели посидеть, кое-кто выше рядового водилы вряд ли поднимется. А вот если бы челу хорошенько вдарили по репе? Стоит ли того современная армия для вот таких людей?

Насчет "много ли" = думаю, большинство. Правило 95% все-таки не идиоты, и хоть какие-то подвижки должны быть. "Сегодня лучше чем вчера". Т.е. армию мы сравниваем с ничегонеделанием. Делать что-то это всегда лучше чем ничего. (если делать что-то созидательное и полезное для себя хотя бы) Если представить армию как копилку неких средств, то да, на этом и строится обычно срач, т.к.
а) некоторые личности умудряются в армии заработать куда больше, чем потом на гражданке. (правда, наворовать скорее, но касаемо себя - "заработать"))))
б) улучшение физ. подготовки - это тоже некие средства, которые можно представить в виде талонов в спортзал, бабла на таблетки и проч. (рассуждения)))
в) кто идет в силовые структуры, где нынче неплохо платят- экономическая выгода бесспорна. Кто после этого имеет возможность пролезть в администрацию - тоже. (все тоже относительно себя любимого, управленцы из вояк, имхо, не лучшие - слишком уж топорно все)
г) еще что-нибудь придумать))))) Типа там *в армии я встретил девушку своей мечты* или *нашел свое призвание и смысл жизни* и тп - останется все это выразить в универсальных единицах... бабле))

[sannikoff]

Опять же. Как явление такое возможно. Я за вас рад, если вы делаете больше работы, за ту же зарплату, что у подчинённых. Как бы, некоторые вообще бесплатно работают, и у них бывают разные должности. Их тоже считать будем?

Пример из жизни. Быдлоконторка отдел снабжения отдел сбыта начальник отдела снабжения и подчиненный Шуруп Саморезов отдел сбыта Начальник отдела сбыта и продажник Саморез Шурупов. Снабженец берет откаты с поставщиков и имеет 4 зп в месяц с поставщиков его начальник имеет зп в 2 зарплаты Шурупа Саморезова. Второй случай начальник отдела сбыта сидит на фиксированной зп, его подчиненный имеет оклад и процент с продаж и работает очень хорошо и получает зп выше своего начальника. Если начальник начнет резать зп продажнику продажник уйдет и начальник останется полным складом готовой продукции и без бабла. Вот такие ситуации бывают. В ИТ тоже таких ситуаций дофига например начальник имеет ненормированный рабочий день, его подчиненные работают с 9 до 18 и еще имеют заработок на стороне и как итог имеют доход больший чем начальник. Еще пример с производства возникла необходимость временно взять ведущего спеца по срочному договору, спец хороший и зп предлагается тоже хорошая выше чем у непосредственного руководителя. Слесарь 6 разряда и мастер у слесаря зп больше. Это лишь несколько примеров. Если сунешьс я в спорт то увидишь что зп тренеров ниже чем у спортсменов. В шоубизнесе зп исполнителей выше чем у их продюссеров.

Нихрена ты не понял.
Кто не эгоист - тот недоумок. Вот так будет правильнее.

Как скажешь, только мушку спили.

[Evilman]

Пример из жизни. Быдлоконторка отдел снабжения отдел сбыта начальник отдела снабжения и подчиненный Шуруп Саморезов отдел сбыта Начальник отдела сбыта и продажник Саморез Шурупов. Снабженец берет откаты с поставщиков и имеет 4 зп в месяц с поставщиков его начальник имеет зп в 2 зарплаты Шурупа Саморезова.

Начальник туп и не знает про откаты? И, соответственно, свою долю не требует?

[sannikoff]

Начальник туп и не знает про откаты? И, соответственно, свою долю не требует?

Вполне возможно он в интернетах распространяет свои идеи об эгоизме и фрирайдерах.

[Evilman]

Вполне возможно он в интернетах распространяет свои идеи об эгоизме и фрирайдерах.

Т.е. по сути сказать нечего. Так и запишем.

[sannikoff]

Т.е. по сути сказать нечего. Так и запишем.

Ты для начала определись о чем ты хочешь говорить. Выбери позицию начни ее обосновывать. Ловить Ивилмана там и здесь нет никакого желания, потому что а) часть поста он проигнорирует, б) на неудобные вопросы он будет отвечать "разумный человек этого не сделает" "ты сейчас придумал за меня и споришь с тем что ты придумал", в) будет лезть в посты, которые ему не адресованы.
Вывод Ивилман неуловимый Джо, который никому не нужен. Можешь так и записать.

[Evilman]

Ты для начала определись о чем ты хочешь говорить. Выбери позицию начни ее обосновывать.

Позиция давно выбрана. Эгоизм, рассчет, дальновидность. Только вот какое это все имеет отношение к твоим примерам, в которых люди ведут себя как последние идиоты?

[7fox7]

Начальник туп и не знает про откаты? И, соответственно, свою долю не требует?

тут стихи пойдут:

Он его поймал
но хер потерял
и не может размножаться.

Нихрена ты не понял.
Кто не эгоист - тот недоумок. Вот так будет правильнее.

Кто недоумок, тот туп
но неоднократно судим
и невозбранно неотупим.

короче в стихах я крайне плох. Но мля почему Эвил не оказался во времена, рядом с Гитлером? Его жизненное мгновение было бы пару секунд, на принятие решения. Но ведь мля, сейчас на очень благой почве он растет, как бамбук. И нет на него разводного самореза, и педофилии.

[sannikoff]

О чем я и говорил. Ивильман такой ивильман. Буквы скопипасти в удобное для себя предложение и отвечай. А я в сторонке посмотрю на твое раздвоение личности.

[Nares]

Настоящая война проходит на пределе человеческих возможностей.

Кой смысл в службе, если после срочки человек так и останется слизняком-анимуфагом?

Спойлер

Сообщение отредактировал Nares: 06 September 2012 - 21:04

[Seiza]

Настоящая война проходит на пределе человеческих возможностей.

Кой смысл в службе, если после срочки человек так и останется слизняком-анимуфагом?

Первый раз вижу что пропутинец отошел от рельсов и сказал что-то свое
У меня когнитивный диссонанс.

[Nares]

Ты меня еще в пионеры запиши, кавайное насекомое...