Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

О линейных крейсерах и Т3-крейсерах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
1288 ответов в теме

#281
Helga

Helga

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1583 сообщений
105
  • EVE Ingame:Helga Chelien
  • Client:Рус

ну на мазер и титан не сядешь через пару месяцев кача. аще все нубасы оборзели,лерны им убрали,качается все быстро,куча гайдов кругом,все разжевано расписано, фигачь по 100кк за час и не парься. а они еще выть имеют наглость про дрейки и тенги. попробовали бы продавать халявную одну единицу тританиума из нубшипа тыщу раз подряд,чтоб бобла набить на книжку лернингов Ж) ну или там еще чемодан продавали помнится из нуб миссий

Ну давай у всех кораблей статы вполовину порежем.
"Карибас Нубас должен страдать".
:troll:
  • 0
Так выглядят все топики о религии на ив-ру:
Спойлер

#282
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng

скажи это равену 2007 года))) или когда его понерфили через нерф торп)

Тут же сунув в рот новую конфетку---голем :rolleyes:

да и ещё забыли про мазер на 5 мисках...че не нерфим то?

Причем это делается за 2 секунды вводом гейтов на все миски.
Целые алли зашибают так себе на суперкап флоты, а ССР срать :rolleyes:

ну на мазер и титан не сядешь через пару месяцев кача.

Зато купить чара ноу проблем :rolleyes:
  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#283
VeterSiama

VeterSiama

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1667 сообщений
-42
  • EVE Ingame:VeterSiama
  • Client:Eng

Чего-чего?
Ты цитатой не ошибся? <_< Я то как раз не сравниваю шипы разных классов между собой по их имбанутости.

VeterSiama
Ок. 1:1 :D


Проблема слепня не в слепне, а в придуманных АШБ ;)
А мачалка выбивается из своей категории далеко не так, как это делает тот же дрейк.

не а че вы к дряку то пристали? на чем летать юным карибасам? тем более в импе. предложите альтернативу.
  • 0

#284
Lorginir

Lorginir

    ©aldari

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1058 сообщений
235
  • EVE Ingame:Lorginir
  • Corp:T-800
  • Channel:не играю
  • Client:Eng

А мачалка выбивается из своей категории далеко не так, как это делает тот же дрейк.

конечно, она ж матарская.

Тут же сунув в рот новую конфетку---голем

голем - говно


а вообще я уже давно предлагал устраивающий все ноющее хомячье вариант - дрейк и тенгу переезжают в матарский хламопарк. и всех сразу станут устраивать их характеристики, и ракеты сразу будут из файн.
  • 2

#285
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng
откроешь эту тему - ракеты имба. откроешь тему про фитинги - ракеты отстой ибо сферо дпс. кому верить даже не знаю....

нет с т3 надо что то конечно делать. Но доводить их до абсурда - "из них собирается любой т1" - нафиг не надо. Ибо на теже иски что стоит один т3 можно себе поставить не самый маленький ангарчик т1 крейсеров - и бери из него какой хошь шип.

Берем туже тенгу. Никому ни кажется странным что инженерная сабсистема на многогрида (power core) дает грида меньше, чем саба на реген капы (capacitor regeneration)?
Может все таки проблемма в балансе фитинга и саб?
Ну про команды да - определенно бонусы у командов по командованию должны быть лучшее. Кстати уже давно где то и в записках от ЦЦП это было озвучено.
  • 0

#286
Mosfet

Mosfet

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2601 сообщений
132
  • Client:Eng

не а че вы к дряку то пристали? на чем летать юным карибасам? тем более в импе. предложите альтернативу.

А как летают юные карибасы на других БК? Я вот в своё время прошел через хурик и только потом вкачал дрейк.
К тому же с 3-ками справится и понерфенный дрейк. А вот какой БК так же эффективно может проходить 4-ки?

А если бы тенга изначально была бы гибридная + хамловая, то проблемы бы и не было.

Сообщение отредактировал Mosfet: 10 September 2012 - 13:55

  • 0
А мнение человека, в существовании которого я не уверен, меня вообще не интересует!

#287
Verchik

Verchik

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1323 сообщений
369
  • EVE Ingame:sold
  • EVE Alt:Verch
  • Corp:[-INHE] в сердце
  • Client:Eng
А я вкачал дрейк и тенгу ваще када все остальное было в 5 вкачано,включая лардж спецухи на пушки. и то,просто потому, что мне нужен был НХ.
  • 0

#288
bse76

bse76

    Clone Grade Zeta

  • Drake Pilots
  • PipPipPip
  • 416 сообщений
  • EVE Ingame:Amontillao
  • Corp:Imperial Academy
  • Client:Рус

... Где корабли тарана? ...


слишком много хотелок, достаточно убрать бамп шипов, пусть нахрен половина евы сама разобъется об прыжковые ворота...

В игре, где дозволено всё, нули помогают понять, кто друг и кто враг, а империя - нет...

 

 


#289
Bilaz

Bilaz

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2878 сообщений
905
  • Client:Eng

С такого что только поэтому корабль в 4 раза дороже и при потере которого слетает скилл будет использоваться кем-то.
У тебя болит что за намного меньшие деньги ты не можешь ногебать так же как тенга? Ну дык а ты хотел платить меньше а быть круче? Единственное чего добьются убийством т3 это что половина карибасов пересядет на другой имбамобиль а вторая половина закроет подписку.

Не будут. Тенга это боевой корабль, другие подсистемы на ней намного хуже т2 кораблей о якобы ненужности которых все вайнят.
Церба страдает не от того тчо тенга сильно крута, а от того что ракеты сейчас в такой жопе что кроме тенги ими никто нормально не дамажит, дрейк берут чисто из-за танка.
Вот интересно а почему никто не вайнит что фалькон теперь не нужен, так как у жалкого бесплатного ибиса теперь точно такой же бонус на ЕЦМ?

Цена теньги сильно зависит от спроса на эту самую теньгу. Пока т3 - оп они будут стоить дорого, как только их приведут в соотв. с предусмотренными ролями ситуация с ценой на них изменится.

Кроме того найтхавк стоит в 4-5 раз дороже дрейка, теньга в 3-4 раза дороже найтхавка. Разница между найтхавком и дрейком - в 100 дпс и полу-бесполезном бонусе, разница между найтхавком и теньгой - чудовищна т.к теньга при прочих равных может быть дамажней, толще, быстрей, агильней, клочней, лучше давать бонусы, не боятся бублей, летать на 100мн аб, стрелять дальше. Почему так? разве это справедливо?
Ты конечно же мне напишешь что нужно побустить найтхавк - но штука в том что нх итак один из самых сильных командов и нуждается разве что в легкой коррекции (другим же командам нужны скорая медицинская помощь). Проблема же в дрейке и в теньге, причём не столько и не только в теньге и в дрейке сколько в хевиках и пассивном шилд-танке.

Да и речь идёт не только о нерфе дрейка и теньги - скорее о фиксе всех т3 и тьер 2 бк - тобишь хурик и дрейк попадут под раздачу (и наверняка некоторые тьер3 тоже), но при этом любовь получат как минимум тьер 1 бк - тобишь ферокс, брутикс, циклон и профиеси, а по хорошему нужно навести порядок ещё и с хаками и с командами. И делается это всё не чтобы тру-калдыри плакали как маленькие избалованные девочки, а чтобы вместо 1-2 кораблей из десятка для каждой нации можно было использовать если не все - то штук 5-6 и они и имели разные области применения.

И это не я придумал - это всё девелопер пишет. Другое дело что обещать - не значит женится и все так необходимые ещё год назад изменения откладываются в долгий ящик потому что "быстрые" фиксы сильно затруднят, видите ли, решение этих проблем потом. Но штука в том что идеальный баланс мало того что недостижим (потому что то, на чём и как летают игроки - формируют то и на чём можно успешно летать т.е среда сильно влияет на полезность и успешность тех или иных кораблей)Ю так и вообще не очень то и нужен - нужны своевременные изменения баланса, предпочтительно решающие какие-то актуальные сейчас проблемы и перекосы.

При этом половина проблемы баланса лежит не в корпусах кораблей, а в том что в них засовывают (о чём многоуважаемый дев тоже упоминает). Но пока не видно желания ццп заниматься решением вопросов с арморным и шилд танком (в т.ч ригов на армор и шилд), с активной и пассивной откачкой, с проблемами альфы, мега фаллофа и мега оптималов кораблей с бонусами на них (скорчи, мачалка, трек энчансер, нага), проблемы с логистами (нет выбора - ты либо летаешь с логистами либо проигрываешь пр прочих равных тем, у кого они есть) в т.ч с кариерами, а также проблемами с дронами т.к они есть почему-то у всех, но использовать их с эффектом крайне сложно даже на кораблях для этого вроде как предназначенных.

Ну и конечно же хамлы и хевики - сделаные вопреки здравому смыслу и всему остальному оружию. Дальнее оружие попадает лучше чем ближнее и имеет более простые условия фиттинга на пг. Это что за бред собачий? разве не нужно клозовому кораблю иметь больше ресурсов чтобы обеспечить себе больший танк? разве не важнее клозовому кораблю лучше попадать по тому, до чего он может дотянутся. Ессно отражение этой проблемы есть и в парах лайты/рокеты и круизки/торпеды - без их решения хороший баланс калдырских батлов будет делом очень сложным.

Также я считаю что разделение гибридов на клозовое - галлентам, лонговое - калдырям - полная, простите, херня. Ровно как и бонусы на резисты и на активную откачку - опыт хиков показывает, что роль корабля должна диктовать какие бонусы он должен получать, а не то что кто-то где-то написал 10 лет назад в тетрадку.
  • 8

#290
Reloader 666

Reloader 666

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 161 сообщений
0
  • EVE Ingame:Reloader 666
  • EVE Alt:+3
  • Corp:.IRC
  • Ally:GE
  • Channel:Runs Fleet
  • Client:Eng

не а че вы к дряку то пристали? на чем летать юным карибасам? тем более в импе. предложите альтернативу.


хурик, мирмидон и харбу - хотя да я забыл для миссий они так себе - итог все нубы качайте ДРЯКИ!!! - в конце концов мы получаем кучу теньг ибо её после дряка проще всего прокачать, ну и флоты из дряк и теньг.
  • 0
Со страхом и дрожью совершай своё спасение.

#291
Skyline

Skyline

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6158 сообщений
210
  • EVE Ingame:HAKATOK
  • Client:Eng

хурик, мирмидон и харбу - хотя да я забыл для миссий они так себе - итог все нубы качайте ДРЯКИ!!! - в конце концов мы получаем кучу теньг ибо её после дряка проще всего прокачать, ну и флоты из дряк и теньг.

и чо?
потом вкачают фальк и все.. больше у калдырей качать нечего
  • 0

Ты – лишь кучка испражнений жизни.
 


#292
Brownshweiger

Brownshweiger

    Специальный специалист по специальному

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14867 сообщений
1078
  • EVE Ingame:Brownshweiger
  • Ally:Jove Empire
  • Client:Рус

и даже превосходит (ну или сравнима - там зависит от того как мерить) по эффективности калдарский фрак. БШ (да, да тот самый китайский народный равен)...

Это потому что КНР - УГ.
  • 0

#293
Amet-han

Amet-han

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений
286
  • EVE Ingame:Amethan
  • Client:Рус

А может наоборот, пора расширять ассортимент вооружения? И не только...
На данный момент есть пушки, отличающиеся только названием, и ракеты, вызывающие кучу вопросов.
Где мины? Где установки залпового огня? Где установки сверхтяжелых ракет и супергаубицы, позволяющие стрелять через половину системы? Где автономные истребители (дроны), присасывающиеся (залезая под броню) к кораблю противника и начинающие творить различные пакости? Есть модули РЭБ, а где взлом информационной базы противника и различные шалости с его модулями (например стрельба по своим)? Также находятся в зачаточном состоянии различные формации флотов, позволяющие получить тактическое преимущество на полу боя. Где беспилотные разведчики? (корабль сидит на станции/посе/споте, а капсулир управляет беспилотным разведчиком в соседних системах). Где, в конце концов, управляемые ракеты? Где гравитационное оружие? (как аналог трактор бимов. 2 корабля "тащат" цель в разные стороны и разрывают на куски. Или просто перегрузками убивают экипаж). Где, в конце концов, стационарные системы защиты? (пушечные, артиллерийские и ракетные платформы). Где десантные модули для захвата вражеского корабля? Где корабли тарана? Где отстрел подсистем и возможность собирать модульные корабли большого тоннажа (Т3 решают эту проблему, но лишь частично). Где установка смешанного вооружения? (когда на корабле стоят установки ближнего и дальнего боя и т.д.)


не дай бог этот бред в моей еве появится.

Сообщение отредактировал Amet-han: 10 September 2012 - 14:30

  • 3

#294
Reloader 666

Reloader 666

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 161 сообщений
0
  • EVE Ingame:Reloader 666
  • EVE Alt:+3
  • Corp:.IRC
  • Ally:GE
  • Channel:Runs Fleet
  • Client:Eng
Я тут сижу и думаю - а не проще убрать из игры на совсем Command processor - я понимаю что ним иногда пользуются на некоторых КШ но чаще всего их юзают на т3 и изза этого модуля они и стают столь имбовыми бонусниками.
Профит с этого ясен я думаю всем 1 команд линк могут юзать только бк, кш боевые и т3 - собственно бонусов от них одинаково ну а флит КШ займут своё место на "поле" боевых сражений.
  • 0
Со страхом и дрожью совершай своё спасение.

#295
kiedd

kiedd

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 870 сообщений
143
  • EVE Ingame:Eugen Kidd
  • EVE Alt:Eve Hoi
  • Corp:FETID
  • Ally:Snuffed Out
  • Client:Eng

и чо?
потом вкачают фальк и все.. больше у калдырей качать нечего

Навскидку - Рох, Вдова, Нага.
  • 0

#296
Brownshweiger

Brownshweiger

    Специальный специалист по специальному

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14867 сообщений
1078
  • EVE Ingame:Brownshweiger
  • Ally:Jove Empire
  • Client:Рус

Цена теньги сильно зависит от спроса на эту самую теньгу. Пока т3 - оп они будут стоить дорого, как только их приведут в соотв. с предусмотренными ролями ситуация с ценой на них изменится.

Чего ж тогда другие т3 не дешевле якобы выделяющейся тенги?

Разница между найтхавком и дрейком - в 100 дпс и полу-бесполезном бонусе

Про танк не забудь. А еще про то что найтхавк это все же командный корабль а не ударный. С чего ему быть круче чисто боевых?

теньга при прочих равных может быть дамажней, толще, быстрей, агильней, клочней, лучше давать бонусы, не боятся бублей, летать на 100мн аб, стрелять дальше. Почему так? разве это справедливо?

Если бы все это было ОДНОВРЕМЕННО, без потери скилла и не в дедспейс фите, то нет. А так как есть все справедливо, за исключением бонуса на линки. Мачалка в Х-тайпе тоже превосходит КНР в т2 так что только фейспалмить остается, давайте зарежем нафиг мачалку а то ишь ты дисбаланс в классе фракшипов какой!

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 10 September 2012 - 14:40

  • 0

#297
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W
Билаз хорошо сформулировал ряд проблем, но пару моментов надо прокоментировать.

Кроме того найтхавк стоит в 4-5 раз дороже дрейка, теньга в 3-4 раза дороже найтхавка.

Никогда не надо забывать о том, что т1 страхуется - следовательно, сранивать надо не по цене покупки, а по цене потерь: и НХ дороже Дрейка раз в 10. Что касается Тенгу, то она дороже НХ всего раза в 2, может чуть больше.

Ровно как и бонусы на резисты и на активную откачку - опыт хиков показывает, что роль корабля должна диктовать какие бонусы он должен получать, а не то что кто-то где-то написал 10 лет назад в тетрадку.

Это скользский вопрос, т.к. может получиться так, что ряд кораблей имеет жёстко очерченные рамки применимости (смолл-скейл vs. флот), против чего высказывался совсем недавно один из девов. Разумеется, я отнюдь не хочу сказать, что бонус Эоса к репкам равнозначен бонусу Дамнейшна на ХП брони, но ведь и определение всей участи корабля всего-навсего одним бонусом к танку никак нельзя назвать разумным.

Если дать бонус на ХП, то получим скучный корабль для смолл-скейла. Бонус на репки - неудачный корабль для флота. Вот и получается, что нужно всем давать универсальный танковочный бонус - на резисты. Пойдёт ли на это ССР в обозримом будущем - большой вопрос. И это только начало. Если предположить, что у каждой нации должны быть корабли для каждой роли (или, точнее, в пределах каждого масштабного сегмента: соло/мелкий ганг, ганг, флот), то получится, что нуждается в пересмотре и концепция "матары имеют +20% к скорости во всех классах" и, видимо, многое другое тоже. К бонусам "на репки" это имеет самое прямое отношение %)

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 10 September 2012 - 14:45

  • 1
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#298
Mosfet

Mosfet

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2601 сообщений
132
  • Client:Eng

Это потому что КНР - УГ.

КНР вполне на уровне остальных нави шипов. Говорить, что КНР уг, потому что тенга норм сбалансирована это :facepalm:
  • -1
А мнение человека, в существовании которого я не уверен, меня вообще не интересует!

#299
Brownshweiger

Brownshweiger

    Специальный специалист по специальному

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14867 сообщений
1078
  • EVE Ingame:Brownshweiger
  • Ally:Jove Empire
  • Client:Рус

КНР вполне на уровне остальных нави шипов. Говорить, что КНР уг, потому что тенга норм сбалансирована это :facepalm:

КНР уг потому что круизки УГ. Тенга тут не при чем.
  • 0

#300
Reloader 666

Reloader 666

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 161 сообщений
0
  • EVE Ingame:Reloader 666
  • EVE Alt:+3
  • Corp:.IRC
  • Ally:GE
  • Channel:Runs Fleet
  • Client:Eng

Навскидку - Рох, Вдова, Нага.


+ базик и рук (но рук для смол гангов не плох)
  • 0
Со страхом и дрожью совершай своё спасение.




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users