3913 ответов в теме

[Rosia]

нет

[Crulod]

Зачем нужно государство? И что оно вправе требовать от гражданина?

я не знаю. Ну государство не нужно - оно просто есть... так сложилось, чо... на второй вопрос два ответа и оба верные

во первых я не знаю

во вторых государство не та сущность которая может иметь права... такие дела чо

[Evilman]

я не знаю. Ну государство не нужно - оно просто есть... так сложилось, чо...

Дерьмо на дороге тоже "просто есть"... однако его лучше таки убрать, чем привыкать к его вони

[Crulod]

Дерьмо на дороге тоже "просто есть"... однако его лучше таки убрать, чем привыкать к его вони

убери, чо... тут прислуги нема. гыг... лучше.. чож никто не убрал то до сих пор?

не ну ты когда косплеишь - камни и столбы объежжай... ато как то даже слекка страшно за тебя.

[3JIOE_3JIO]

Бгг я вижу что в теме начинает собираться опасная концентрация крулодов ивилманов и прочих 7лис7ев... пора сваливать

[krav3D]

Зачем нужно государство? И что оно вправе требовать от гражданина?

Гос-во, за очень редким исключением, сильнее 1го человека. Оно вправе требовать по праву сильного. Не согласен платить бабки сильному? Попробуй его победить, или убежать от него. В мире есть ещё несколько нейтральных островов.

[3JIOE_3JIO]

убери, чо... тут прислуги нема. гыг... лучше.. чож никто не убрал то до сих пор?

не ну ты когда косплеишь - камни и столбы объежжай... ато как то даже слекка страшно за тебя.

Забавно как человек, который быстрее всех привык к вони, рекомендует таки убирать ахаххаха

[belliom]

Блин, Карма, ты видишь эту унылоту? Посмотри во что они превратили топик!

[7fox7]

Да ладно... что важнее, государство или конкретный гражданин?
Зачем нужно государство? И что оно вправе требовать от гражданина?

Вот эта вот система приоритетов, что главнее, что сильнее из детских разговоров плотно вошло из Европейских принципов. Есть вещи, которые ранжировать просто глупо. Ну в смысле сама постановка вопроса глупа. Но кто хочет тот заранжирует конечно.

гос-во это система организации людей. Без гос-ва был бы каменный век. Что раньше появилось, разделение труда или организационный принцип людей(гос-во)?

Соотвественно что может требовать гос-во? изначально на момент формирования от своих граждан, как части системы оно требовать все, даже жизнь. Тех кто хотел быть независим, силой затягивали в круг.

Так вот, древнейшая структура была, и на ее фоне главенства решили возвышать отдельную личность, человека. Соотвественно самосознание и самощущение людей, стало отделять себя от гос-ва. Плюс размываются границы, что человек может легко и просто перебежать в другое гос-во, и стать его подданым, подчиненным.

Короче выходит что гос-во первичней, а вот крепостные могут себе устраивать Юрьев день, хоть каждый день.

[Crulod]

Блин, Карма, ты видишь эту унылоту? Посмотри во что они превратили топик!

чо ты не доволен? помоему мы порядок тута навели

[7fox7]

Бхаха кру, "ну не может быть" это конечно аргумент.
Не кру. То что большинство не хочет - никогда меня не останавливало. Только отсутствие религий - только здравый смысл хардкор. Неплохо было бы ещё логическое мышление людям привить - преподавать логику и учить пользоваться разумом(авось окажется что разума у половину людей нету лолд), а то ониж не умеют нихрена. Зачем им разум тогда?
Кстати твоя лол концепция про единый и неделимый мир... вот что это? Что это значит вообще неделимый?

Ты сейчас в этом посте, выступил как полный религиозный фанатик. Вместо аватарки поставить попа, и смысл тот же будет.

Сейчас условия, что человеку разум в большинстве не нужен. И ты хоть учи или не учи, он атрофируется или спустится до низкого уровня за ненадобностью. Нельзя научить, возможно лишь научиться.

Про единый и неделимый мир, это типа истина. Каждый обезьян, в любом одеянии и мыслях, может ухватить своим сознанием только частичку этого мира. Но все что он заметит, это все равно будет не полная картина мира. А неделимый значит, что если кто то у себя в башке начинает что то ранжировать, выделять главное от второстепенного, то от этого сам мир не меняется. Меняется лишь понимание этим индивидумом окружающего мира.

Сообщение отредактировал 7fox7: 20 August 2012 - 18:16

[Evilman]

гос-во это система организации людей.

Людей стадных. Не-стадные организуются совсем по-другому, им не нужны ни иерархия власти, ни принудиловки.

Без гос-ва был бы каменный век.

Очередная попытка выдать измышление за "абсолютную истину". Каменный век был бы без научно-технического прогресса. Который государства ныне скорее тормозят (налогами, идущими не на науку, а на покупку лояльности быдлостада, а то и прямыми запретами, как в случае экспериментов по клонированию людей).

Сейчас условия, что человеку разум в большинстве не нужен. И ты хоть и не учи, он атрофируется или спустится до низкого уровня за ненадобностью.

Вот эти-то условия и надо ломать. В жестком мире "ада на Земле" разум будет постоянно необходим для выживания. Иначе - скушают, в переносном, а то и прямом, смысле.

[Karmael]

чо ты не доволен? помоему мы порядок тута навели

Сраная унылось - имя вашему порядку

[Crulod]

Сраная унылось - имя вашему порядку

не ну спорить та не буду... но вот тока одного я не пойму.. ты раз недоволен - тупо читатель савсема тут некреативный класс... ну а рас так - чо тогда возбухашь? жри чо дают и не вороти нос...

ну или вбрось чо все стало "неуныло"... но я за тобой пока такого не замечал... не вот каждый чукча-читатель тут мнение имеет... не ну чо за бардак ваще...

[7fox7]

Людей стадных. Не-стадные организуются совсем по-другому, им не нужны ни иерархия власти, ни принудиловки.

Ну чтож ты языком то только чешешь, иди сломай гос-во. В одного, или организуйся с Петями и Васями. И поспорь с эффективностью гос-ва, по управлению таким кол-вом людей.

Наверно ты владеешь какой то мега тайной системой организации людей численностью сотни миллионов без иерархии?

[alcel]

Бгг я единственный тут разумный человек, который не хочет, что бы с носка открывали двери, были мировые жандармы и прочие тоталитарно-диктаторские антимировые штучки дрючки? да? да???

Нет Зло, не единственый . Об том я и толковал Кру и Росе. Они просто иначе думать не могут, потому любых несогласных пытаются перенести в свою вселенную. Ну и получаются вот такие прозрения.
Это как путиноидам объяснять, что дело не в том что я за тупых шлюх, а в том, что тупая шлюха это качество, а не преступление.

Сообщение отредактировал alcel: 20 August 2012 - 18:33

[Evilman]

Ну чтож ты языком то только чешешь, иди сломай гос-во.

Вот для того и чешу, чтобы увеличить количество желающих государство сломать.

В одного, или организуйся с Петями и Васями. И поспорь с эффективностью гос-ва, по управлению таким кол-вом людей.

А нахрена вообще ими управлять? У каждого своя собственная голова есть, ее вполне достаточно для "самоуправления".

Наверно ты владеешь какой то мега тайной системой организации людей численностью сотни миллионов без иерархии?

Ыменно. Называется она "каждый сам по себе" Десяток-сотня миллионов индивидов, расселившихся по шарику, вместо нынешних миллиардов стада

[Crulod]

Нет Зло, не единственый . Об том я и толковал Кру и Росе. Они просто иначе думать не могут, потому любых несогласных пытаются перенести в свою вселенную. Ну и получаются вот такие прозрения.
Это как путиноидам объяснять, что дело не в том что я за тупых шлюх, а в том, что тупая шлюха это качество, а не преступление.

нуда нуда... расскажи мне... про мою Вселенную. я кстати правда ее очень плохо знаю... но в отличие от тебя уже понимаю что такое социальная система на Земле и почему вот то ваше фукфло годится тока для утопических романов... не веришь мне? Ну Эвилман тебе лучше объяснит...

Такие как вы со Злом... вы на один шаг от нацизма стоите. Достаточно кому то просто подвигнуть вас на уничтожение всех тех кто "не в состоянии принять ваш просвященный путь".. и не потому что вы плохие - вовсе нет... вы лучшие.. я щас не юродствую, я просто вас понимаю... но у вас другого РЕАЛЬНОГО пути добится вашей утопии нет... но даже такой путь ведет совсем не туда куда вы хотели бы прийти... вы самая опасная прослойка - верящая в утопию интеллигенция.

Зло вон говорит евгеника мол и генетика... но как быть ежели ошибок на этом пути человек сделает больше чем природа? что с ними делать то? с ошибками?

Сообщение отредактировал Crulod: 20 August 2012 - 18:42

[alcel]

У нас с тобой разные правды ,у тебя еврейская , у меня русская.Мне бы хотелось , чтобы русские с носака открывали двери в госдеп . Тебе наоборот. Мне бы хотелось ,что бы мировым жандармом была Россия. Тебя устраивает США . Замена доллара рублем как основной резервной валютой ,вообще мне тока снится.Но не забывай что и ты и я граждане 1 гос-ва. Так что признай бибку мудаком скорее , а то я усомнюсь у твоем мозхе .Придура надо переизбирать побыстрее.

Рось, я тебя умоляю,- не надо за меня говорить. Говори за Кру. У тебя получится. А то с моей точки зрения весь абзац это полный и непроходимый бред. Как то, что ты мне приписываешь, так и связь между твоими утверждениями... И я думаю, что мои оценки правительства и политики тебе неинтересны, да и не поймёшь ты их. Как я не интересуюсь и не понимаю твоих.

[Crulod]

Рось, я тебя умоляю,- не надо за меня говорить. Говори за Кру. У тебя получится. А то с моей точки зрения весь абзац это полный и непроходимый бред. Как то, что ты мне приписываешь, так и связь между твоими утверждениями... И я думаю, что мои оценки правительства и политики тебе неинтересны, да и не поймёшь ты их. Как я не интересуюсь и не понимаю твоих.

... чож такое то? Росе наверно там у вас ужасно тяжело жить... я ему не завидую