4126 ответов в теме

[Nares]

Да, и для римлян не имело значения, что их цивилизация разрушена, государство - уничтожено, этнос - исчез. We didn't need that moons anyway, или как там?)

[СтарыйПепелац]

Без помощи Британии и СШП война вобще бы не началась

О как!

[Alex Skiff]

О как!

Именно так

[МЕХ]

Да, и для римлян не имело значения, что их цивилизация разрушена, государство - уничтожено, этнос - исчез. We didn't need that moons anyway, или как там?)

такова жизнь... нежизнеспособные рано или поздно уходят и освобождают место другим и глупо противостоять естественным процессам. (Ну ушла бы римскская цивилизация на 100 лет позже - что глобально изменилось бы?)

[Nares]

А теперь посмотрим, с чего начался этот спор. А начался он с того, что кто-то был не согласен считать дедов пушечным мясом, которое было принесено в жертву идее великодержавности. А вот теперь ты сам же утверждаешь, что оно того стоило. Поздравляю.

Я этого не утверждал, а ты - толстый тролль.

И за такое кощунство я бы выдал пермабан. Детей малых учат, почему Отечественная война называется Отечественной.

[СтарыйПепелац]

хватит жопой вертеть. и не совсе и не доконца и аробов приплел.
то есть ты утверждаеш. британия просравшая свою империю в ВВ2 воевала лучше СССР?

давай прекратим полемику ответь просто да или нет

20КК и укатанная в *опу экономика vs 500К и потери КОЛОНИЙ. И это если учитывать, что колонии потеряли все колониальные державы. Ответь сам на свой вопрос.

Одна страна потеряла статус сверхдержавы, другая приобрела. Ответь сам на свой вопрос!!11!

"Мелкобритания" не зря же придумали

Я этого не утверждал, а ты - толстый тролль.

И за такое кощунство я бы выдал пермабан. Детей малых учат, почему Отечественная война называется Отечественной.

Как прикажешь тебя понимать, Саид? (с)

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 17 January 2010 - 17:49

[Alex Skiff]

А вот, как "доблестно" Британия защищала "жемчужину в своей короне" кто-нибудь знает? Каким образом она "воевала" с японцами? Между прочим это стоило азиатам 7 млн. жизней. Там чудненько была применена тактика выжженой земли. Настолько удачно, что японцы так и не решились двинуть в сторону Индии. Погуглите

[Nares]

такова жизнь... нежизнеспособные рано или поздно уходят и освобождают место другим и глупо противостоять естественным процессам. (Ну ушла бы римскская цивилизация на 100 лет позже - что глобально изменилось бы?)

Время жизни этноса - величина нефиксированная. Ясен перец что экспансия римлян не могла продолжаться бесконечно, но все могло закончиться по-другому, лучше для римлян.

И для современных сверхдержав (и суперэтносов) все закончится уж точно по-другому. Вон бриты и японцы нормально же живут. У арабов, правда, все до сих пор очень плохо в большинстве своем

[Макс Махно]

хватит жопой вертеть. и не совсе и не доконца и аробов приплел.
то есть ты утверждаеш. британия просравшая свою империю в ВВ2 воевала лучше СССР?

давай прекратим полемику ответь просто да или нет

А. Британия не просрала свою империю в WW2.
Б. Да. Грамотнее - уж 100%.
В. Менее процента погибшего населения - лучше, чем 10.
Г. Частично разрушенная экономика и большой внешний долг - лучше чем полностью разваленная экономика и большой внешний долг.

Без помощи Британии и СШП война вобще бы не началась

Не факт.

[Nares]

Как прикажешь тебя понимать, Саид? (с)

Ты тупой *****, целей от результатов не отличаешь?

ЗЫ все мля, парад клоунов продолжайте без меня. Я пошел махать гантеляме.

Сообщение отредактировал Nares: 17 January 2010 - 17:52

[Макс Махно]

Ты 888, целей от результатов не отличаешь?

Можно без личностей?

Сообщение отредактировал Макс Махно: 17 January 2010 - 17:53

[СтарыйПепелац]

Ты тупой *****, целей от результатов не отличаешь?

ЗЫ все мля, парад клоунов продолжайте без меня. Я пошел махать гантеляме.

"Дверь за служителем культа закрылась. Удовлетворенный Остап, хлопая шнурками по ковру, медленно пошел назад. Когда его массивная фигура отдалилась достаточно далеко, отец Федор быстро высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул: - Сам ты дурак!"(с)

[Kawa]

Абсолютно тоже самое можно написать о Мальте. И даже более того - с какого перепугу у немцев бы было превосходство в воздухе? Франко и аэродромы немцам предоставил бы?

Разумеется, почему нет? Финны же предоставляли. А отличие Гибралтара и Мальты в том, что Мальта - остров. И там придется опять проводить десантную операцию. В условиях сильного противодействия британского флота. Итальянцы к тому времени не в лучшей форме были. А Гибралтар можно штурмовать с суши. Имея склады, аэродромы и прочую инфраструктуру под боком.

[Макс Махно]

Разумеется, почему нет? Финны же предоставляли. А отличие Гибралтара и Мальты в том, что Мальта - остров. И там придется опять проводить десантную операцию. В условиях сильного противодействия британского флота. Итальянцы к тому времени не в лучшей форме были. А Гибралтар можно штурмовать с суши. Имея склады, аэродромы и прочую инфраструктуру под боком.

Почему ты так думаешь?
Может быть - именно несогласие Франко и не дало немцам штурмовать Гибралтар? Ты начинаешь себе уже придумывать лишние сущности.
Финны дрались всей своей армией и государством бок о бок с Германией.
Франко ограничился добровольческой "Голубой дивизией". Все. 50 тыс. человек по тем масштабам - 1 корпус.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 17 January 2010 - 18:10

[Kawa]

Не факт.

Это как раз факт. Достаточно было Союзникам хотя бы формально начать сотрудничество с СССР и реально прикрыть Чехословакию.

[Макс Махно]

Это как раз факт. Достаточно было Союзникам хотя бы формально начать сотрудничество с СССР и реально прикрыть Чехословакию.

С чего бы? Я приводил цитаты из декларации об образовании СССР.
Почему союзники должны были сотрудничать со Сталиным? Откуда это следует?
Национал-социализм - был вполне классово более близок. Олигархическое полицейское государство. Нормально. Многие страны Европы были такими же на тот момент.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 17 January 2010 - 18:13

[Kawa]

Почему ты так думаешь?
Может быть - именно несогласие Франко и не дало немцам штурмовать Гибралтар? Ты начинаешь себе уже придумывать лишние сущности.
Финны дрались всей своей армией и государством бок о бок с Германией.
Франко ограничился добровольческой "Голубой дивизией". Все. 50 тыс. человек по тем масштабам - 1 корпус.

Франко всю войну оказывал экономическую помощь. Несмотря на то, что сама Испания была не в лучшем состоянии. Его согласие/несогласие ни при чем, у Германии просто не было времени возиться с британцами. Потому что за спиной стоял СССР.

Это как раз факт. Достаточно было Союзникам хотя бы формально начать сотрудничество с СССР и реально прикрыть Чехословакию.

При чем здесь "должны"? СССР шел на дипломатический контакт, СССР настаивал на соблюдении гарантий Чехословакии, СССР даже предлагал пропустить войска через Польшу. Но союзники предпочли уйти в сторону. Получили закономерный результат.

[Макс Махно]

Франко всю войну оказывал экономическую помощь. Несмотря на то, что сама Испания была не в лучшем состоянии. Его согласие/несогласие ни при чем, у Германии просто не было времени возиться с британцами. Потому что за спиной стоял СССР.



При чем здесь "должны"? СССР шел на дипломатический контакт, СССР настаивал на соблюдении гарантий Чехословакии, СССР даже предлагал пропустить войска через Польшу. Но союзники предпочли уйти в сторону. Получили закономерный результат.

Какую? Я, пардон, не слышал о таком моменте. Правильно. Лучше набить морду не одному противнику, а сразу 10 - так веселее.

В чем была выгода союзников? Для союзников было оптимальным стравить СССР и Германию. Если бы Гитлер ограничился Польшей, Австрией и Чехословакией - ему бы позволили бы это сделать без малейших угрызений совести.

[Minevra]

Финны же предоставляли.

Сове́тско-фи́нская война́ 1939—1940 года, или Зи́мняя война́ (фин. Talvisota)[12] — вооружённый конфликт между СССР и Финляндией в период с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года.

Тебе напомнить почему?

По поводу пропустить войска через территорию Польши:

Советско-польская война (1919—1921)

Кава не путай союзников Германии и государства не участвовавшие в Войне.

[Kawa]

Какую? Я, пардон, не слышал о таком моменте. Правильно. Лучше набить морду не одному противнику, а сразу 10 - так веселее.

В чем была выгода союзников? Для союзников было оптимальным стравить СССР и Германию. Если бы Гитлер ограничился Польшей, Австрией и Чехословакией - ему бы позволили бы это сделать без малейших угрызений совести.

Да? Почему же не позволили ему "довольствоваться" Польшей? Вообще говоря союзники объявили войну именно когда Германия объявила войну Польше. И как Германия должна была "стравиться" с СССР не имея общей границы?

Сове́тско-фи́нская война́ 1939—1940 года, или Зи́мняя война́ (фин. Talvisota)[12] — вооружённый конфликт между СССР и Финляндией в период с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года.

И? Война закончилась в 1940. А германские самолеты базировались там в 1941.

По поводу пропустить войска через территорию Польши:

Советско-польская война (1919—1921)

Кава не путай союзников Германии и государства не участвовавшие в Войне.

Я и не путаю. Просто достаточно было Польше пропустить советские войска в Чехословакию и Польша бы тоже уцелела. А так - Польша была обречена в любом случае. И почему мы должны были целиком отдать ее Гитлеру, если есть возможность получить территории, а в довесок еще и пакт о ненападении? Англо-франки на контакт не идут, на кого еще рассчитывать?