405 ответов в теме

[xaxaxa]

Бомбы беспроигрышный вариант:
1) Можно парой бомберов снести противнику всех сентрей, если основной флот хоть чуть-чуть отогнал дроновозки от самих дронов;
2) Если баттлы стоят в куче дронов без разгона, чтобы в случае появления бомберов сделать скуп-деплой, то они сами становятся легкой мишенью для бомбервинга.

Что касается мобильности, то для этого есть те же иштары/гилы, имеющие такой же дронбей и дамаг с дронов, как домики и армаги и обладающие куда большей скоростью и маневренностью.

Во первых, в случае, когда сэнтри-флот защищает грид - разползтись дело 20 секунд, 2 цикла мвд в любую сторону, и уже нужно специально наводить штук 4-6 групп бобров, чтобы накрыть всех.
Во вторых, даже если флот атакует и дроны выпущены в одной куче. Тут где-то был выложен фит армаги со стандартным танком (тримарки + 2 плиты + чумодан + еанм под бонусами) с почти 300к эхп, сколько там бобров нужно?.. Даже если такой бобровинг соберется, одновременно они бомбы кинуть не смогу, будет как минимум 20 секунд на то, чтобы собрать дронов, начать двигаться в нужном направлении и нажать мжд (суммарное время на всё про всё 10 секунд + время реакции, если быть готовыми к бобровингу, для батлов, которые ничего не контролят (элитный ассист дронов, ага), составит секунд 5).

В третьих, мобильность - это не скорость и агильность, как тут правильно выше заметили. Это возможность переместиться за короткое время из точки А в точку Б. У каров возможность перемещения есть только на расстояния 150+ (при рейнже сентрей без бонуса на оптимал до 120км это проблема), занимает кучу времени (поиск точки варпа, разгон, ганг варп, нужно следить, чтобы никого не цепанули баблом и тд). У батлов с мжд есть возможность прыгнуть на 100км без выводящего и положив на бубли втечение 15 секунд (с учетом времени реакции). Что такое прыжок 100км для сэнтри-домиков с побущенным оптималом - это возможность переместиться за короткий промежуток в рейнж работы сэнтрей к ЛЮБОМУ противнику, который атакует данный флот (т.е. находится до 250км). Ну и, само собой, возможность свалить практически без потерь при необходимости.

Сообщение отредактировал xaxaxa: 10 April 2013 - 23:38

[StarTrooper]

Что такое прыжок 100км для сэнтри-домиков с побущенным оптималом - это возможность переместиться за короткий промежуток в рейнж работы сэнтрей к ЛЮБОМУ противнику, который атакует данный флот (т.е. находится до 250км). Ну и, само собой, возможность свалить практически без потерь при необходимости.

А вот свалить может не получиться, так как у МЖД реактивейшн делей 3 минуты.

[FerrusManus]

А вот свалить может не получиться, так как у МЖД реактивейшн делей 3 минуты.

Если бомбер вингов, альфы в которых хватает уничтожить домик\армагу, несколько, то конечно. В любых других случаях, пока бомберы перезаряжаются, реварпают, выводятся пройдет больше 3-ех минут.

На самом деле мне не очень нравится "2-ая часть" бонуса у домика. Бонус на оптимал оке, но бонус на трекинг однозначно ставит домик как центри-специализированного.
Вместо бонуса на трекинг, лучше сделать бонус на мвд дронов. Центрям на таком рейндже трекинг не нужен (не мелочь в конце концов отстреливаем), а вот с бонусом на мвд дронов можно поюзать хевиков если что-то подползло достаточно близко.

Хотя гарды же есть......

Вообщем не знаю. ССР надо порезать центрей. Что бы они наносили на треть меньше дпса чем хевики. Бафнуть хевиков или нерфануть центрей вопрос открытый, но на данный момент с бонусом на трекинг гарды и в упор (от 10км) смогут попадать по крузакам (трекинга у центрей с 2-мя омни директами будет что-то в районе 0,09 или даже 0,1).

[lampochka]

Вообщем не знаю. ССР надо порезать центрей. Что бы они наносили на треть меньше дпса чем хевики. Бафнуть хевиков или нерфануть центрей вопрос открытый, но на данный момент с бонусом на трекинг гарды и в упор (от 10км) смогут попадать по крузакам (трекинга у центрей с 2-мя омни директами будет что-то в районе 0,09 или даже 0,1).

Не надо нерфить центриков. В кое-веки раз у Галлентов появилась возможно пулять на большое расстояние не плохой дамаг, да еще и попадать при этом, а вы уже нерфить...
Не хватает только девайса, чтобы таскать за собой дронов. Что-то вроде трактора, но таскает только дронов со скоростью БШ. 1 дрон за уровень скила
Предложите кто-нибудь на Оффе.

[xaxaxa]

Не надо нерфить центриков. В кое-веки раз у Галлентов появилась возможно пулять на большое расстояние не плохой дамаг, да еще и попадать при этом, а вы уже нерфить...
Не хватает только девайса, чтобы таскать за собой дронов. Что-то вроде трактора, но таскает только дронов со скоростью БШ. 1 дрон за уровень скила
Предложите кто-нибудь на Оффе.

нерфить нужно, но не самих дронов, а возможность их ассиста, тогда сэнтри-флоты сразу потеряют свою имбованность

[lampochka]

нерфить нужно, но не самих дронов, а возможность их ассиста, тогда сэнтри-флоты сразу потеряют свою имбованность

А она есть эта имбованность?

[Denadan]

А она есть эта имбованность?

идеальный фокус же, даже ф1 жать не нужно

зы. ограничить бы количество дронов в ассисте каким-нить разумным числом(штук 25)...

Сообщение отредактировал Denadan: 11 April 2013 - 8:23

[StarTrooper]

Вообщем не знаю. ССР надо порезать центрей. Что бы они наносили на треть меньше дпса чем хевики.

нерфить нужно, но не самих дронов, а возможность их ассиста, тогда сэнтри-флоты сразу потеряют свою имбованность

зы. ограничить бы количество дронов в ассисте каким-нить разумным числом(штук 25)...

nein

У центриков при этом есть много минусов про которые выше уже сто раз писали.

[xaxaxa]

nein

У центриков при этом есть много минусов про которые выше уже сто раз писали.

Окай. Тогда ввести возможность асиста для пушек/ракет, возможно для репок/трансферов. Ну и в продолжение темы, ввести флит-джамп и флит-алайн (регруп не совсем то)

Сообщение отредактировал xaxaxa: 11 April 2013 - 9:28

[Milites]

Окай. Тогда ввести возможность асиста для пушек/ракет, возможно для репок/трансферов.

А еще сделать их уничтожаемыми и станционарными.

[xaxaxa]

А еще сделать их уничтожаемыми и станционарными.

да не проблема, с поправкой на то, что стационарны они только на момент выстрела (допустим, на 1 сек) и возможность активации только при скорости около 0. А уничтожаемы - значит добавить возможность фитить новые пушки из карго(возможно специализированного) в любой момент.

Сообщение отредактировал xaxaxa: 11 April 2013 - 9:35

[Milites]

да не проблема, с поправкой на то, что стационарны они только на момент выстрела (допустим, на 1 сек) и возможность активации только при скорости около 0. А уничтожаемы - значит добавить возможность фитить новые пушки из карго(возможно специализированного) в любой момент.

Хорошо, введут в ближайшем патче.

У кого там еще есть гениальные идеи?

[Zolha]

У бидона и роха по прежнему около 200. Нерф резистов привел к потере всего 7-8к ехп

-----

Кстати новый бонус тайфуна не экспложн велосити нереально силен. Всего 4 паинтера и 2 сетки, и рейдж круизки вносят полный дамаг по аб хаку (около 4к альфы!). Для сравнения равен при том же наборе электроники теряет половину демеджа

Три Т1 ригора, прецижион круизки - и уже до АБ хака долетает больше 50% дамага, хочешь 100% - добавляешь паинтер/другой или сетку и оно с АБ драмиэльки по 1/4 шилды залпом сбивать будет.

[FerrusManus]

нерфить нужно, но не самих дронов, а возможность их ассиста, тогда сэнтри-флоты сразу потеряют свою имбованность

Смысл в том, что хеви дроны не юзаются практически, так, на андоке с меги распушить (в Одиссее и того не будет).
Центри имеют такой же дамаг, доносят его моментально. Хевики долго летают, могут мазать по крузсайзу даже если догонят. Я бы поднял урон с хевиков+снизил им скан рез на пушках до 75. И базовую скорость поднять не мешало бы.

[lampochka]

да не проблема, с поправкой на то, что стационарны они только на момент выстрела (допустим, на 1 сек) и возможность активации только при скорости около 0. А уничтожаемы - значит добавить возможность фитить новые пушки из карго(возможно специализированного) в любой момент.

Я за. И скилл на команду ремонтников, которые под вражеским огнем будут латать пушки...
Прямо прелесть - "праймари пушки на титанах"

[Midael]

nein

У центриков при этом есть много минусов про которые выше уже сто раз писали.

Один из которых уже хотят пофиксить - Райз упоминал, что центриков собираются сделать двигающимися

А так да, идеальная альфа про которую НЕТ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ и на которую невозможно среагировать - между агрой держателя ассиста, yellowbox'ом сентриков и альфой считанные миллисекунды

[Zolha]

Один из которых уже хотят пофиксить - Райз упоминал, что центриков собираются сделать двигающимися

А так да, идеальная альфа про которую НЕТ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ и на которую невозможно среагировать - между агрой держателя ассиста, yellowbox'ом сентриков и альфой считанные миллисекунды

А центри по ассисту могут стрелять дальше дронконтроль ренжа их хозяина ? ни на одном корабле больше 5 модулей на дальность атаки дронами не стоит (а на кар так вобще вместе с репками и триагом максимум три влезет) т.е. дальше 155км (для каров 105км) они абсолютно безопасны должныбыть... или как ?

Сообщение отредактировал Zolha: 11 April 2013 - 10:53

[xaxaxa]

А центри по ассисту могут стрелять дальше дронконтроль ренжа их хозяина ?

не могут

т.е. дальше 155км (для каров 105км) они абсолютно безопасны должныбыть... или как ?

Кары в 108+км безопасны, да (их при этом не убить, конечно, но это уже другой вопрос). Новые домики дальше 156км (при 4х дронлинках) - очень даже опасны, ибо мжд. Особенно, если учеть, что дальше 156км будет только флот картонных снайперов, а остальные будут ближе, либо не будут представлять опасности...

Смысл в том, что хеви дроны не юзаются практически, так, на андоке с меги распушить (в Одиссее и того не будет).
Центри имеют такой же дамаг, доносят его моментально. Хевики долго летают, могут мазать по крузсайзу даже если догонят. Я бы поднял урон с хевиков+снизил им скан рез на пушках до 75. И базовую скорость поднять не мешало бы.

Use berserker's, Luke! Отлично попадают по круз-сайзу, летают относительно быстро. Догонять помогают сетки (что, вы хотите, чтобы неудерживаемая цель умерла от дронов? Может лучше луну с неба?). В отличии от сэнтрей, которые в 0 по батлам даже мажут. Огры в теории выдают больший дпс, но при этом с унылым типом дамаги и очень низкой скоростью, впрочем иногда бывают полезны.
У всех дронов есть своя ниша, но конкретно сэнтри оверпаверед во флит боях за счет ассиста и большого оптимала (ассист обычных дронов не даст подобного эффекта), но при этом при смол-сайз пвп они уступают хэвикам за счет стационарности.


П.С. по поводу ассиста пушек, если кто не понял - это был сарказм, нафиг не нужен такой бред, как и ассист центрей.

Сообщение отредактировал xaxaxa: 11 April 2013 - 11:24

[Midael]

А центри по ассисту могут стрелять дальше дронконтроль ренжа их хозяина ? ни на одном корабле больше 5 модулей на дальность атаки дронами не стоит (а на кар так вобще вместе с репками и триагом максимум три влезет) т.е. дальше 155км (для каров 105км) они абсолютно безопасны должныбыть... или как ?

Дальше 100 в больших флотовых зарубах стрелять как правило не нужно. Как минимум потому, что тру снайп форматов в этой области уже давно нет. В итоге врагу либо придется подойти в ренж самому, либо сваливать - соответственно задача решена и поле боя удержано.