Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

[Девпост] Релиз Цитадель. Изменения капиталов на Сингъюлэрити

Цитадель Капиталы Тест-сервер

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
605 ответов в теме

#301
kibmatar

kibmatar

    Status

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1458 сообщений
  • EVE Ingame:Simplest predator
  • Corp:WH0RE SQUAD
  • Client:Eng

Призма не в политике :facepalm:
Собственно я выяснил все, что хотел:
-Не знание механики оппонентами
-Не принятие фактов
-Игнорирование аргументов
-"А если"...

В данный момент дредды действительно выглядят слабо по сравнению с карами.
ССР писали, что хотели бы уравновесить выбор первого капитала (по факту это выбор между доедом и каром), но дред проигрывает в данный момент. Да, он выдает больше дпса именно по капиталам и структурам, но менее универсальный, нежели кар.

может ты перестанешь фанатично отстаивать свою веру и поидешь проверишь сначала как оно там че ?



#302
BellaRaine

BellaRaine

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 253 сообщений
-2
  • EVE Ingame:BellaRaine
  • EVE Alt:FlamingLips Lily Rova
  • Corp:Per Umbras
  • Client:Eng

Призма не в политике :facepalm:
Собственно я выяснил все, что хотел:
-Не знание механики оппонентами
-Не принятие фактов
-Игнорирование аргументов
-"А если"...

В данный момент дредды действительно выглядят слабо по сравнению с карами.
ССР писали, что хотели бы уравновесить выбор первого капитала (по факту это выбор между доедом и каром), но дред проигрывает в данный момент. Да, он выдает больше дпса именно по капиталам и структурам, но менее универсальный, нежели кар.

 

то есть тебе приводят линки ефт, что фальк может иметь оптимал 80+ км - забьем на это (я гуру механики 30км и не метром больше)

Тебе куча людей которые воюют исключительно на капах говорят что джам не привязан к силе сенсоров - джам это рендом - (но пилоту малька и другого треша на котором ты летаешь виднее) 

После ты утверждаешь что мы ничего не понимаем в механике и неприемлем аргументацию?) серьезно ?)


  • 0

#303
RaNaRoS

RaNaRoS

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11389 сообщений
1499
  • Client:Eng

может ты перестанешь фанатично отстаивать свою веру и поидешь проверишь сначала как оно там че ?

Кста, а вы же тестили? Что реально кар одним фальком на тесте джамится хотяб 70/100?


  • 0

#304
BellaRaine

BellaRaine

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 253 сообщений
-2
  • EVE Ingame:BellaRaine
  • EVE Alt:FlamingLips Lily Rova
  • Corp:Per Umbras
  • Client:Eng

Кста, а вы же тестили? Что реально кар одним фальком на тесте джамится хотяб 70/100?

кар не тестили дред в сидже из 10 циклов упал в джам 7


  • 0

#305
advena

advena

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9256 сообщений
1104
  • EVE Ingame:Advenat Bedala
  • Corp:.MLP.
  • Client:Eng

то есть тебе приводят линки ефт, что фальк может иметь оптимал 80+ км - забьем на это (я гуру механики 30км и не метром больше)

Тебе куча людей которые воюют исключительно на капах говорят что джам не привязан к силе сенсоров - джам это рендом

Сейчас капам больше всех пофиг на джам ибо у каров и дредов есть триага/сидж, на случай дроновой - ассист, а мазера с титанами вообще к нему имунны.

 

Какое понимание про джам может иметь капиталовод сейчас?


  • 0

В мире победившего капитализма всего два всадника апокалипсиса - Глупость и Жадность. Остальных оптимизировали.

Чтобы попасть в рай верующему надо умереть. Атеисту - выжить.

Ɛ̙̾ʍ̬͂ք͖̃̒ҽ̫̬͛ɾ̲̑͐օ͙̕ɾ̣̈́͜ ̤̘͘φ͇͙̕ɾ̹̏̿օ̤̀է̢̽̈́ҽ̻̩̿ç͕̿է̦̂͠ʂ͔͘͜


#306
BellaRaine

BellaRaine

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 253 сообщений
-2
  • EVE Ingame:BellaRaine
  • EVE Alt:FlamingLips Lily Rova
  • Corp:Per Umbras
  • Client:Eng

Сейчас капам больше всех пофиг на джам ибо у каров и дредов есть триага/сидж, на случай дроновой - ассист, а мазера с титанами вообще к нему имунны.

 

Какое понимание про джам может иметь капиталовод сейчас?

Спайдер кары и опыт войны на них в вх


  • 0

#307
A_T_U_M

A_T_U_M

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 439 сообщений
-5
  • EVE Ingame:Atum' Ra
  • Corp:Nomen-illis-Legio
  • Ally:нет
  • Client:Eng

Так он лучше. По какому параметру он хуже?

 

Речь идёт об инвестиции иск. Владение супером является менее эффективным активом (на данный момент это вообще пассив), чем вложения в привлечение новых игроков для формирования флота, способного выполнить ту же задачу, что и мазер. 

Я сравниваю не статы, я сравниваю иски и риски.

 

С точки зрения будущей механики, 100 человек на мачалках выглядят интереснее, чем 100 человек на новых мазерах. 

(абстрогируемся от саппорт флота, он нужен и там и там).

Потому зачем платить больше, если результат будет хуже и уже?

Мазера как были корблями для поддержания своего эго - так ими и останутся. ИМХО.


  • 0

Super omnia veritas

 


#308
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

Речь идёт об инвестиции иск. Владение супером является менее эффективным активом (на данный момент это вообще пассив), чем вложения в привлечение новых игроков для формирования флота, способного выполнить ту же задачу, что и мазер. 
Я сравниваю не статы, я сравниваю иски и риски.
 
С точки зрения будущей механики, 100 человек на мачалках выглядят интереснее, чем 100 человек на новых мазерах. 
(абстрогируемся от саппорт флота, он нужен и там и там).
Потому зачем платить больше, если результат будет хуже и уже?
Мазера как были корблями для поддержания своего эго - так ими и останутся. ИМХО.

Сейчас инвестиции в мазер приносит ничего. Полумертвец шип, под которого нужен пос и желательно отдельный пилот.

Станет - корабль который может что-то решать в сабкапитальной зарубе.
  • 0
Изображение

#309
Alex Lenin

Alex Lenin

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1195 сообщений
1187
  • EVE Ingame:Alex Lenin
  • Corp:No.Mercy
  • Ally:Triumvirate
  • Client:Eng

С точки зрения будущей механики, 100 человек на мачалках выглядят интереснее, чем 100 человек на новых мазерах. 

(абстрогируемся от саппорт флота, он нужен и там и там).

 

Логика где ты?

100 мазеров будут дамажить так же больше чем 100 мачалок, будут иметь больше вариативной электроники чем мачалки, Или 100 мачалок будут способны выполнить задачу убивания титана лучше чем 100 мазеров, или будут лучше убивать кап-флот или будут лучше танчить? И да к вопросы о рисках. добавляют капитальный проп на котором прекрасно топиться из баблов.


  • 0

C4NpQTz.png


#310
RaNaRoS

RaNaRoS

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11389 сообщений
1499
  • Client:Eng

кар не тестили дред в сидже из 10 циклов упал в джам 7

Не, мне 7/10 не интересно. Я насчет 70/100 хотел узнать. Хотя по хорошему надо бы 1000 циклов. 

Кста, разговор о перфектном фальке или просто с реконом в 5?


  • 0

#311
kibmatar

kibmatar

    Status

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1458 сообщений
  • EVE Ingame:Simplest predator
  • Corp:WH0RE SQUAD
  • Client:Eng

фишка в том, что грядущая мета по своей сути начинает эру сотен ббх фальконов скорпов да джамтенг

 

Речь идёт об инвестиции иск. Владение супером является менее эффективным активом (на данный момент это вообще пассив), чем вложения в привлечение новых игроков для формирования флота, способного выполнить ту же задачу, что и мазер. 

Я сравниваю не статы, я сравниваю иски и риски.

 

С точки зрения будущей механики, 100 человек на мачалках выглядят интереснее, чем 100 человек на новых мазерах. 

(абстрогируемся от саппорт флота, он нужен и там и там).

Потому зачем платить больше, если результат будет хуже и уже?

Мазера как были корблями для поддержания своего эго - так ими и останутся. ИМХО.

вот именно, в том-то и дело что вместо развития "смол скейл" формирований, чего ссп пытаются добиться, чтобы малые коллективы могли влиять на еву, получается ситуация при которой рулит блоб с кучкой фальконов, которые джамят твои альянсовые факи



если ребаланса джама не будет, то фальки будут везде.



#312
A_T_U_M

A_T_U_M

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 439 сообщений
-5
  • EVE Ingame:Atum' Ra
  • Corp:Nomen-illis-Legio
  • Ally:нет
  • Client:Eng

Сейчас инвестиции в мазер приносит ничего. Полумертвец шип, под которого нужен пос и желательно отдельный пилот.

Станет - корабль который может что-то решать в сабкапитальной зарубе.

На тему: "кем станет" - покажет время.

я высказал своё мнение по поводу будщего мазеров (с титанами пока еще ничего не ясно, но новые дд - ничего так)

 

В субкапитальной зарубе мазер решить ничего не сможет, потому что тот кто захочет от него сбежать - сбежит. Мазер - это не пантера. 

Задачи: кемпим гайку/загоняем пос/загоняем цитадель

рассмотрим два варианта:

мазер клозовый и мазер на споте в 500км

первый вариант отправится на борду, потому что он будет затаклен, забублен и ему отстрелят файтеров.

второй вариант будет отправлять файтеров в закат и переварпывать от вражеских комбаток. отправляет файтера в бой, которые летят несколько минут.... и ждёт....   единственный плюс в том, что уход в варп не обрывает сявзь с файтерами. но всё равно, такой мазер будет забублен и отправлен на борду.

 

Внимание вопрос: где мотивация? Что заставит игрока купить дорогущий корабль и использовать его чаще чем мы используем мазера сегодня? Может мазер может выполнить какую-то задачу, которую никто больше не может выполнить? 


  • 0

Super omnia veritas

 


#313
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

Внимание вопрос: где мотивация? Что заставит игрока купить дорогущий корабль и использовать его чаще чем мы используем мазера сегодня? Может мазер может выполнить какую-то задачу, которую никто больше не может выполнить?

Массовый евар 1ой кнопкой?
Лайтовый файтер с МВД топит 9-10км/с 20 секунд.
Других файтеров ты можешь направить заранее в пустое место в космосе (пока не реализовано).
Статы файтеров не окончательные тем более.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 24 March 2016 - 19:02

  • 0
Изображение

#314
VaMaG

VaMaG

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 935 сообщений
110
  • EVE Ingame:vamag
  • Corp:NCXI
  • Client:Eng

покажешь после патча как надо летать?)


  • 0

#315
Clancy

Clancy

    Clone Grade Ksi

  • CCP loc. team
  • 12406 сообщений
3015
  • EVE Ingame:Paul Clancy
  • Client:Рус
Здесь такой забавный магический взгляд на вероятности :)

7000 из 10000 выбьете? Раз 7 из 10 выбиваете

Даже пусть 4000 :)
  • 0

Лично я - полисексуальная кошечка, запертая в теле женщины.

запоминать три фигуры (квадратик, крест, дрон, треугольник, овал)


#316
Kasch

Kasch

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 167 сообщений
15
  • EVE Ingame:Yaga Zlaya
  • Corp:Aliastra
  • Client:Eng

Не, мне 7/10 не интересно. Я насчет 70/100 хотел узнать. Хотя по хорошему надо бы 1000 циклов. 

Кста, разговор о перфектном фальке или просто с реконом в 5?

Достаточно подтвердить или опровергнуть формулу, не важно какой лвл у фалька там смотрится непосредственно сила джама и сенсеров


  • 0

#317
BellaRaine

BellaRaine

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 253 сообщений
-2
  • EVE Ingame:BellaRaine
  • EVE Alt:FlamingLips Lily Rova
  • Corp:Per Umbras
  • Client:Eng

Здесь такой забавный магический взгляд на вероятности :)

7000 из 10000 выбьете? Раз 7 из 10 выбиваете

Даже пусть 4000 :)

А нам даже пробовать не надо, если пройдет 2 раза с 10 на фак, это уже себя окупило и сделает данный тип шипов абсолютно никчемным в смолл драке. После такого патчика все вх лвл 5-6 станут пустыми ну или остатки крабов рмтшников еще может будут


  • 0

#318
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

А нам даже пробовать не надо, если пройдет 2 раза с 10 на фак, это уже себя окупило и сделает данный тип шипов абсолютно никчемным в смолл драке. После такого патчика все вх лвл 5-6 станут пустыми ну или остатки крабов рмтшников еще может будут

А вот и маневры пошли.

Если пройдет 20% всех джамов, то фальки вам не сильно помогли. Т.к. это время, время цикла джаммеров. За это время вы не пробили вражескую откачку, вы не добились ничего. Просто гоняли циклы ецм пытаясь заджамить факс.

Конечно то, что нет полного имунна скажется (при текущей механики джамма), но скажется не сильно.
  • 0
Изображение

#319
kibmatar

kibmatar

    Status

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1458 сообщений
  • EVE Ingame:Simplest predator
  • Corp:WH0RE SQUAD
  • Client:Eng
Я скоро приеду домой и проверну для вас преднамеренное исследование ста циклов джама
FFALCON VERSUS NNNAGLFAR
Фальк с бонусами брать или без?)
А потом на ибисе ещё поджамлю 50раз, нубшип с джамилками же, и ес300

#320
BellaRaine

BellaRaine

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 253 сообщений
-2
  • EVE Ingame:BellaRaine
  • EVE Alt:FlamingLips Lily Rova
  • Corp:Per Umbras
  • Client:Eng

А вот и маневры пошли.

Если пройдет 20% всех джамов, то фальки вам не сильно помогли. Т.к. это время, время цикла джаммеров. За это время вы не пробили вражескую откачку, вы не добились ничего. Просто гоняли циклы ецм пытаясь заджамить факс.

Конечно то, что нет полного имунна скажется (при текущей механики джамма), но скажется не сильно.

 

Никаких маневров дружок ты просто грунт который в восторге пищит в ожидании обновы, а мы понимаем что такое нововведение это пуля в голову всей движухи в  вх спейсе


  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users