Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

BPO - ресерч и копирование


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
634 ответов в теме

#301
DeTech

DeTech

    На пенсии

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2963 сообщений
159
Теперь понятия "бесмысленный МЕ" нет... потери есть при любом МЕ - вопрос только в обьеме производства
  • 0
Изображение

#302
St!ff

St!ff

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 173 сообщений
7
  • EVE Ingame:0 Stiff
  • Corp:.BM.
ну... потери есть при любом МЕ, исключая случаи ресерча до уровня «без потерь».
Вы бы привели конкретные примеры...
  • 0
Achtung! Буду краток. (С)
Вот ТУТ - сайт с разными данными и калькуляторами для евы.
А ТУТ - тоже самое, но на русском языке.
Если ни на этом сайте, ни на других нет какой-то позарез нужной Вам фичи - зайдите в эту тему и напишите о ней.
хау.

#303
Sansanich

Sansanich

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3261 сообщений
172
  • EVE Ingame:Jirang

Теперь понятия "бесмысленный МЕ" нет... потери есть при любом МЕ - вопрос только в обьеме производства


Сейчас как раз таки есть и "бессмысленный МЕ" (например у меня несколько БПО на риги с МЕ 100 - а там 35 МЕ, за редким исключением, хватает за глаза). Да и потери при МЕ>=(число материалов/3) = 0. Это была у Девов попытка сделать мелкое производство менее выгодным чем крупное (фиксили округления), но увы - там получился прямо таки обратный результат: стало не выгодно строить крупные партии, минимальные потери получались только при штучном производстве (что привело тогда к чрезмерной загрузке производственных линий на станциях, ну и небольшому общему росту цен). Так что всё откатили назад. В общем сейчас с не особо тяжелыми чертежами (все т1 риги и почти все т1 модули.. возможно шатлы и фригаты) можно достичь производства вообще без потерь. В смысле как и раньше было.
  • 0

#304
Adept Cifry

Adept Cifry

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 152 сообщений
4
  • EVE Ingame:Adept Cifry
  • Client:Рус
Доброго времени суток пилоты.

При расчете стоимости запуска Т2 производства, столкнулся с таким фактом, что многие BPO на Construction Components, доступные в контрактах, исследованы на МЕ 50-100. Решил проверить так ли уж это необходимо, воспользовался вот этой формулой:

OptME = 2*MatBase*WF

MatBase - базовое количество материала для данного предмета (указывается в свойствах предмета в базе данных на официальном сайте);
WF - аттрибут Wastage Factor блюпринта (0.05 или 0.1);

Получилось что Достаточно МЕ 2-8.

Закралось сомнение, что возможно выше приведенная формула устарела. Либо люди просто не считают OptME, а ставят его по привычке, для подобных компонентов.

Подскажите верна ли формула?

Сообщение отредактировал Adept Cifry: 22 August 2008 - 23:05

  • 0

#305
Sensei*Нейтрал

Sensei*Нейтрал
  • Guests
Формула правильная. Скорее всего отречёрчили просто чтоб было, благо на своём посе можно не сильно заморачиваться с рачётом оптимального значения.
Тем более одно время отходы считались не по одному рану а по всему джобу сразу. А там уже идеал был почти недостижим для длительного производства. Может тогда и отресёрчили.
  • 0

#306
St!ff

St!ff

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 173 сообщений
7
  • EVE Ingame:0 Stiff
  • Corp:.BM.
Берем Antimatter Reactor Unit Blueprint:
waste Factor 10
материал - TC - 8
по формуле получается, что МЕ = 2*0,1*8 = 1,6
а у меня получается, что ресерчить нужно до 1
- это к тому, что округление, походу, вниз.

На все не-Station* компоненты МЕ 8 это уже no waste...
  • 0
Achtung! Буду краток. (С)
Вот ТУТ - сайт с разными данными и калькуляторами для евы.
А ТУТ - тоже самое, но на русском языке.
Если ни на этом сайте, ни на других нет какой-то позарез нужной Вам фичи - зайдите в эту тему и напишите о ней.
хау.

#307
Alex Lat

Alex Lat

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 6 сообщений
0
хм... действительно по калькулятору получается так. надо попробовать в реале будет.

где-то в районе тринити, а может немного раньше, формула была немного изменена. реально, вастаж до 0.00% свести нереально, всегда есть остаток, как МЕ мы бы не повышали. тогда из формулы исключили округление. таким образом, при производстве единичной вещи вастаж был 0, при производстве 1000 вещей остаток получался всегда. для этого МЕ повышали заведомо выше оптимального, чтобы вастаж при производстве большой партии с БПО был меньше. именно для этого в калькуляторе, который тут рекомендуют и есть поле с количеством итемов для производства.

получается, вернулись к старой формуле. хотя, если подходить с позиции "как в жизни", подобное округление неправильно.
  • 0

#308
babalaka

babalaka

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 81 сообщений
0
всем привет увидел в LP шопе чертеж на улучшеный равен в нем написано как я понял что можно изготовить 10 раенов так вот вопрос к опотным производственикам а можно с этого чертежа снять копию и потом еще изготовить сколькото равенов или нет
и вобще имеет смысл покупать такие чертежи если перс в производстве на начальном уровне прокачки

Сообщение отредактировал babalaka: 20 October 2008 - 8:10

  • 0

#309
Z800XV*Нейтрал

Z800XV*Нейтрал
  • Guests

всем привет увидел в LP шопе чертеж на улучшеный равен в нем написано как я понял что можно изготовить 10 раенов так вот вопрос к опотным производственикам а можно с этого чертежа снять копию и потом еще изготовить сколькото равенов или нет
и вобще имеет смысл покупать такие чертежи если перс в производстве на начальном уровне прокачки

на 10 ранов - нет такого, все только на 1 ран.
копии снимаюца только с оригиналов.
  • 0

#310
babalaka

babalaka

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 81 сообщений
0

на 10 ранов - нет такого, все только на 1 ран.
копии снимаюца только с оригиналов.

а это тогда что значит
Production Limit
10
  • 0

#311
War Spirit

War Spirit

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 741 сообщений
23
  • EVE Ingame:War Spirit
  • Corp:GRAMM
  • Client:Eng
это значит что если бы это было бпо то нельзя построить больше 10 единиц продукции за раз
  • 0
Изображение

#312
babalaka

babalaka

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 81 сообщений
0
но тогда смысл всех этих чертежей?
  • 0

#313
Mbvanu

Mbvanu

    Мбвануп

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2217 сообщений
36
  • EVE Ingame:Mbvanu
  • Corp:SPPL
  • Ally:SOLAR WING

но тогда смысл всех этих чертежей?


смысл в том что по ним можно построить предмет.
  • 0

К слову сказать, "здравый смысл" для экономистов -- слово ругательное.
Вот поэтому-то я так и не защитил кандидатскую... не хочется быть в одном ряду с такими "учёными", знаете ли.
Приятно, когда твои оппоненты пропагандируют твои взгляды... даже если они сами этого не понимают".

Вот и складывается отношение, что экономика не наука, а экономисты - жулики и бездари.

Реальная экономика (теория)
Реальная экономика и прогнозы
Третья мировая война

#314
genatsvale

genatsvale

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 255 сообщений
7
  • EVE Ingame:genatsvale
в том и смысл :)
с БПО можешь строить в одну линию к примеру 10шт за раз
с нескольких БПЦ можешь строить в несколько линий и тд

А насчет смысла покупки подобных чертежей тут сложно сказать ;) Считай себестоимость, смотри на цены конкурентов, сравнивай.. и делай выводы.
Но без Production Efficiency 5, любое производство заведомо менее прибыльно или даже убыточно. Разве что патроны с круизками клепать
  • 0

#315
Балбес

Балбес

    Clone Grade Iota

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1653 сообщений
-84
  • EVE Ingame:KPACABO
здраствуйте ламеры.
с БПО за раз можно строить сколько угодно, главное, чтобы материала хватило и времени ждать.
С БПО(оригинал) можно снять БПЦ(копия), вот на эту копию ложится ограничение на 10 штук, больше с копии не построить. Зачем нужны копии? посмотри цены на оригиналы, можно сразу с титана.
  • 0
inside the capsule

Видите ли, EVE-RU - это что-то вроде деревенского кружка любителей истории. Спорить не имеет смысла, так как она - плод коллективного и, к сожалению, зачастую бессознательного.
Парам-пам-пам....

#316
babalaka

babalaka

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 81 сообщений
0

здраствуйте ламеры.
с БПО за раз можно строить сколько угодно, главное, чтобы материала хватило и времени ждать.
С БПО(оригинал) можно снять БПЦ(копия), вот на эту копию ложится ограничение на 10 штук, больше с копии не построить. Зачем нужны копии? посмотри цены на оригиналы, можно сразу с титана.

так всетаки с того что продается LP шопе 1шт или 10шт
  • 0

#317
Балбес

Балбес

    Clone Grade Iota

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1653 сообщений
-84
  • EVE Ingame:KPACABO

так всетаки с того что продается LP шопе 1шт или 10шт

разумеется одна штука, чудес не бывает.
тот показатель, который тебя смущает, показывает максимально возможное число корабликов, которое можно сделать с копии, если эту копию скопировать с оригинала. кстати куплю оригинал навика, любого, задорого :)
  • 0
inside the capsule

Видите ли, EVE-RU - это что-то вроде деревенского кружка любителей истории. Спорить не имеет смысла, так как она - плод коллективного и, к сожалению, зачастую бессознательного.
Парам-пам-пам....

#318
babalaka

babalaka

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 81 сообщений
0

разумеется одна штука, чудес не бывает.
тот показатель, который тебя смущает, показывает максимально возможное число корабликов, которое можно сделать с копии, если эту копию скопировать с оригинала. кстати куплю оригинал навика, любого, задорого ;)

а всетаки жаль я бло уже губенку раскатал :)
  • 0

#319
Vaso Pukin

Vaso Pukin

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 15 сообщений
0
  • EVE Ingame:Vaso Pukin
  • Corp:EVE M
И сказать-то нечего...
В общем не существует БПО фракционных БШ.
  • 0

#320
Rider*Нейтрал

Rider*Нейтрал
  • Guests

здраствуйте ламеры.
с БПО за раз можно строить сколько угодно, главное, чтобы материала хватило и времени ждать.
С БПО(оригинал) можно снять БПЦ(копия), вот на эту копию ложится ограничение на 10 штук, больше с копии не построить. Зачем нужны копии? посмотри цены на оригиналы, можно сразу с титана.

Балбес, ты не прав. За раз ты не построишь больше, чем указано в параметрах чертежа.
Проверь сам и отпишись о неудаче.

У БПЦ есть параметр "run remain" - показывающий оставшееся число изделий, которое можно построить по этой копии.
Для БПЦ на БШ из ЛП шопа он равен 1.
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users