423 ответов в теме

[RaNaRoS]

Было бы неплохо увидеть даже не новую Еву, а хотя бы игру с полноценной player-driven экономикой, где абсолютное большинство всего делается из того, что добывают/строят игроки.

Но даже этого игропром не тянет, сложно для большинства, а под меньшинство инвестиций в ММО не допросишься, только под разовые дешёвые проекты.

Уже отписали про альбион в топике.

Имх, лучше всего под хотелки Роудзика подходит.

[r0n1]

Современные игроки (живые) не так давно вов классик и прочие ремастеры выпросили, потому что результаты подстилания под образ "современного игрока" уже бесят.

200к активных против 4кк в актуале. ок, не современных, обычных, обычному игроку нахрен не сдались это вот классик ммо а-ля ультима.

Сообщение отредактировал r0n1: 10 March 2021 - 12:32

[Himmi]

Современные игроки (живые) не так давно вов классик и прочие ремастеры выпросили, потому что результаты подстилания под образ "современного игрока" уже бесят.

Это не современные. Это дяденьки под 40 и старше выпросили. Остальным насрать. Казуальными упрощениями убили ММО как таковые. "Дрочить два месяца? Да ну нах. Пойду в мобилку потыкаю". Это вот причина почему, все ММО умирают. Никому неинтересно дрочить часами нонстоп. Подавай сессионку. Поиграл 10-15 минут и по новой. 

[Roudzik]

Уже отписали про альбион в топике.
Имх, лучше всего под хотелки Роудзика подходит.

Интересная конечно штука, но управление не то, и камера. Песочная Диабло. Ну или Ева с человечками.

[Suanta]

Это не современные. Это дяденьки под 40 и старше выпросили. Остальным насрать. Казуальными упрощениями убили ММО как таковые. "Дрочить два месяца? Да ну нах. Пойду в мобилку потыкаю". Это вот причина почему, все ММО умирают. Никому неинтересно дрочить часами нонстоп. Подавай сессионку. Поиграл 10-15 минут и по новой.

Несогласен. ММО убила не необходимость надрачивать часами, а монотонность и повторяемость сего действия. Сюжетные соло игры развиваются, используя сценарии, которых не постесняется и кино блокбастер ААА класса. Сетевые сессионки наоборот, полируют игровые механики до блеска. И только ММОРПГ будто застряли в прошлом веке.

[JcJet]

В ММО основная проблема - это их (в большинстве случаев) нацеленность на эндгейм.

Т.е. есть некий сюжет и квесты, которые довольно интересны. Или постоянная смена локаций по мере левел-апа. Но все это быстро проходится и начинается "эндгейм", с однообразным гриндом, и разработчик сам загнал себя в ловушку этим, т.к. игра жива только пока он выпускает новые типы данжей и все более крутой шмот для "мотивации".

В качестве того, как сделать правильно, есть та же Ева, и Ультима. Т.е. без стереотипного "эндгейма".

[r0n1]

в ультиму ты не играл?

[CHoh]

В еве нет однообразного гринда?

 

Кстати, в GW2 гринда в обычном виде "гринди или дальше никак" нет. Почти всё нужное выплняется или собирается как-то походя во время эксплора.

Отдельно стоит гринд рейдов, но он настолько не обязательный (игра-то про скины по сути), что только по желанию.

 

И именно сюжет постоянно добавляется и пополняется, вместе с новыми локациями и механиками.

Сообщение отредактировал CHoh: 11 March 2021 - 19:45

[KorVesa]

В еве нет однообразного гринда?

 

Кстати, в GW2 гринда в обычном виде "гринди или дальше никак" нет. Почти всё нужное выплняется или собирается как-то походя во время эксплора.

Отдельно стоит гринд рейдов, но он настолько не обязательный (игра-то про скины по сути), что только по желанию.

 

И именно сюжет постоянно добавляется и пополняется, вместе с новыми локациями и механиками.

О да, помню этот сюжет. Где начало? Не понятно. Кто эти бабы-лесбиянки? Не понятно. Как это все связано с оригинальным сюжетом игры? Непонятно.

 

В ТЕСОшечке сюжет как-то все же более вменяемо подается.

[CHoh]

Ну если с английским плохо, то увы. Это особенность GW2 и с этим ничего не сделаешь, русского и даже кириллицы в ней нет и не будет.

 

В ТЕСОшечке сюжет как-то все же более вменяемо подается.

В teso сюжетка примерно на том же уровне, проходить её вполне ок, только когда кончается, она кончается, а в GW2 каждые пару месяцев, что ли, идут дополнения и расширения мира.

Называется это всё living story, и от тех "лесбиянок" всё уже ушло настолько далеко, что несколько тесо влезет, наверно.

 

Я вообще не фанат сюжета в ММО, мне это всегда неинтересно, всё это лежит непройденное, но народ в гильдии в дискорде вполне серьёзно обсуждал "новые серии" и гадал, что будет дальше.

Видимо, история вполне заходит интересующимся.

Сообщение отредактировал CHoh: 11 March 2021 - 20:23

[r0n1]

GW если убиваться только по пвп считай обычная сессионка же, или я не прав?

 

а в классик ммо, имхо большая проблема в том, что веселый экшен требует унылого гринда лута/ресов, а зачем это, когда есть куча сессионок на любой вкус, где лут  и ресы тебе дают за веселый экшен.

Сообщение отредактировал r0n1: 11 March 2021 - 20:40

[CHoh]

GW если убиваться только по пвп считай обычная сессионка же, или я не прав?

Там два вида пвп.

Один - сессионка с разными режимами.

Второй - масс-пвп или WvWvW (world vs world vs world), то есть три игровых сервера друг против друга на четврёх здоровых картах.

Там забеги по 20-80 рыл кругами, флитоводы коммандеры в тимспике/дискорде, переезжание катком противника, осадные орудия, контрольные точки и прочие радости.

Этот второй тип - в общем снаряжении, нафармленном на пве, и всё вынесенное с этого пвп тоже сохраняется в основной мир.

Ну и скиллы-билды и прочее, конечно, переставляется в любое время, если только не в бою.

Ловля всякими стелс-рогами одиночек на подходе к основным силам - это тоже "второе" пвп.

[BlakcWolf]

РОР такой же. гоняю там. https://www.returnofreckoning.com

 

перса вообще можно только в пвп качать ибо весь шмот за медальки с арен и опен пвп

[CHoh]

перса вообще можно только в пвп качать ибо весь шмот за медальки с арен и опен пвп

Мда, ты это так пишешь, как будто это что-то хорошее.

 

Любой проект, который пытается заставить играть игроков как-то кастрированно, потеряет всех тех, кого это не устраивает.

Лучше дать возможность играть всем, как нравится. Это вполне возможно.

Качаться и получать шмот в пвп - ок, в сессионном пвп - ок, в пве и данжах - ок, в рейдах - тоже ок. Даже прохождение сюжета приносит неплохо опыта и ресурсов.

Каждому своё занятие без ограничений и с возможностью сменить в любой момент.

[AVE]

Петоводы, пассивный геймплей - с этим всем в GW2 как?

[CHoh]

Петоводы, пассивный геймплей - с этим всем в GW2 как?

Не прям совсем фонтан, но:

1. конечно, некромант. миньон-билд довольно толстый и среднедамажный. Танк-голем + до десятка разной мелочи, частично временной (некоторые суммонятся на 30с и дохнут). Полностью воевать за игрока миньоны способны только на совсем простых мобах, всё же миньонов иногда убивают, нужно ресаммонить;

2. рейнджер: пет всего один, но для рейнжа он и танк, и иногда хилер, и дамагер. Разновидностей петов несколько десятков, у каждого пара своих спецскиллов и разные ттх дамага/живучести. Класс проще всего в изначальной прокачке, пет спасает почти всегда.

Эти двое могут стоять где-то в углу и афкфармить на каком-нибудь спавне. Я пробовал, честно - доход никакой совсем.

 

Ещё три класса - месмер, инженер, элементалист - призывают-конструируют временных клонов-фантазмов/турели-дронов/элементалей. Активный геймплей, конечно, нужен.

 

Остальные четверо - гвард, воин, thief/рога, геральд - совсем не про саммонов и миньонов.

 

У каждого из девяти классов есть +2 переключающихся ветки трейтов, которые превращают их в другие подклассы с доп.скиллами, доп.оружием и частично по-другому работающими общими скиллами класса. Но для этих дополнительных уже экспаншны покупать надо.

Соответственно, у каждого класса есть 3-5 вполне адекватных и рабочих "мета" билда, тот же некр чаще вообще не про миньонов, а рейнджерский пет часто хилый и в пассивном режиме, чтоб не мешался.

И грёбаная куча гибридов на вкус каждого, кому чего. Базовое "из каждого класса можно сделать танка-дамагера-хилера" в GW2 в целом осталось, несмотря на ввод рейдов и ввод специализированных хилеров (подкласс рейнджера) несколько лет назад.

 

Другое дело, что танки обычно не нужны, а хилеры используются в основном в рейдах (и то не во всех), чаще же всё решает дамаг и способность выживать под дамагом - перекатами, маневрированием, нужными скиллами в нужное время и т.п.

Но и на чистый дамаг у каждого класса 2-3 варианта есть.

Сообщение отредактировал CHoh: 12 March 2021 - 1:58

[Disiz]

Вот везде есть кто-то, кто боготворит гв2, на каждом форуме, в любом дискорде есть минимум один такой человек

Но каждый раз, когда кто-то другой ведётся на эти молочные реки, он почему-то потом разочаровывается непосредственно поиграв

Почему так происходит?

[RaNaRoS]

Хз, мб она унылая на старте? Я не помню уже ничего кроме того, что пробовал играть и удалил в первый же день.

[ПолосатыЙ КоТ]

Вот везде есть кто-то, кто боготворит гв2, на каждом форуме, в любом дискорде есть минимум один такой человек

Но каждый раз, когда кто-то другой ведётся на эти молочные реки, он почему-то потом разочаровывается непосредственно поиграв

Почему так происходит?

Или это специальные люди, которые сидят на зарплате у издателей ГВ2. Или (ВНЕЗАПНО!) у людей разные вкусы.

[KorVesa]

Вот везде есть кто-то, кто боготворит гв2, на каждом форуме, в любом дискорде есть минимум один такой человек

Но каждый раз, когда кто-то другой ведётся на эти молочные реки, он почему-то потом разочаровывается непосредственно поиграв

Почему так происходит?

Потому что эндгейм сводится к данжам ака фракталам, которые дротят до посинения, еженедельным забегам гильдой, чтобы добыть новичкам ресурсы на топовую бижу (час бегаете/прыгаете толпой), еженедельному часу катка на WwW. Ну и есть сюжет, о котором говорил Choh. И да, с английским все в порядке, вопрос был как раз в манере подачи этого самого living story. А базовая сюжетка там была куда проще, понятнее и интереснее). В итоге убивает однообразность процесса.

 

Состоял в гильде, там прям были ребята, у которых были вкачены и одеты все классы, и их не утомляло на какой-нибудь эвент наруливать круги за кругами по лабиринту, фармя мобцов.

 

А так да, вкусовщина.