Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Пушечное вооружение - балансировка


  • Закрытая тема Тема закрыта
941 ответов в теме

#301
SoulCatcher

SoulCatcher

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 745 сообщений
31
  • EVE Ingame:S0ulCatcher
  • Corp:RSF
  • Ally:Amarr Empire
  • Client:Eng
Он непобедим !!!!
го го го СЛЕШ убей им мозг!! Ты мой кумир )
  • 0
EVE Online - единственная в мире игра, в которой игрок должен страдать.

#302
Skardo

Skardo

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 183 сообщений
51
  • Client:Eng
На 12-й странице поставил ему минус за незнание математики, но дочитал до конца и уже пожалел. Надо было за троллизм. Человек сознательно перевирает даже те числа, которые он приводил в своих предыдущих постах.

Троллинг, кстати, удался. С интересной темы капитально съехали, вот было бы здорово вернуть её назад... Возможно, автору было бы полезно недельку-другую отдохнуть от форума, почитать в освободившееся время учебник математики ;)
  • 0

#303
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

))))))))))

этот топег надо Грипену показать, что бы он понял "что создал" и как "это" влияет на неокрепшие умы.

Да уж ;)

Где тут выяснять тонкости в словах альфастрайк и воллей, когда происходят такие отжЫги? %)))

Киберслеш - твоя проблема в том, что в ЕФТ нет перключателя НОВЫЙ/СТАРЫЙ ПАТРОН.

Pointe!
  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#304
SLASH_CyberPunk

SLASH_CyberPunk

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 511 сообщений
-15
  • EVE Ingame:SLASH CyberPunk
  • EVE Alt::P
  • Client:Рус
По вашим формулам получается, что ЕФТ не верно считает ;)
В общем буду дома смотреть вики...
  • 0
true lifer on the sly macros © /me
Изображение
пЕшу с апшибками. правлю свои посты...

#305
Eretic

Eretic

    Легат Возврата

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5197 сообщений
446
  • EVE Ingame:KB Eretic
  • Client:Eng

По вашим формулам получается, что ЕФТ не верно считает ;)
В общем буду дома смотреть вики...


ефт считает верно, просто ты не правильно понимаешь, что он считает.
  • 0
Ересь - иной взгляд на привычные вещи

Не зная ни сна, ни отдыха, при лунном и солнечном свете мы делаем деньги из воздуха, что бы снова пустить их на ветер

Сражение, это странный опыт. Мы планируем действия за счет интеллекта, сражаемся за счет инстинктов, и только потом понимаем, что выжили лишь благодаря случаю.(с)Из письма Фиска Блэка своей сестре Люси.

#306
SLASH_CyberPunk

SLASH_CyberPunk

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 511 сообщений
-15
  • EVE Ingame:SLASH CyberPunk
  • EVE Alt::P
  • Client:Рус

ефт считает верно, просто ты не правильно понимаешь, что он считает.

150мм Т2 пушка
damagemod = 2,97
duration = 3,375
патрон EMP
EM = 5
KN = 2
EX = 4
Возьмем объект с нулевыми резистами
Alpha = 5*2.97+2*2.97+4*2.97 = 32.67
DPS = (5*2.97+2*2.97+4*2.97)/3.375 = 9.68

В EFT
Alpha=33 (пускай округлили)
DPS = 9.3 под округление как-то не попадает

При рассмотрении трех пушек вышел на альфу, которая сошлась, идет округление, но тогда не совсем понятно, как считается ДПС

Сообщение отредактировал SLASH_CyberPunk: 29 September 2009 - 15:19

  • 3
true lifer on the sly macros © /me
Изображение
пЕшу с апшибками. правлю свои посты...

#307
Gramafon

Gramafon

    Боевой карибас

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3586 сообщений
1452
  • EVE Ingame:gramafon
  • Client:Eng
минус этому первокласнику-самоучке уже влепил, теперь напишу подробнее формулу:
1) для условности уберем другие типы дамаги, кроме емп. Т.к. они являются константой и старых и новых рассчетах.
2)имеем дамаг емп = 11, будет = 11 + 1.
имеем Х (икс) ХП, у любого шипа

УСЛОВНО принимаем резист за 0% ! И дамаг модифаер за 1. РОФ является константой и не будем его учитывать, или считаем его 1 и не учитываем реген.

Х\11 = Y (время жизни шипа при заряженном старом патроне)
Х\12 = Z (при новом патроне)

=>> Х= 11*Y или X=12*Z

=>> 11*Y = 12*Z

=>> Z = (11\12) * Y

Следовательно !!!! время жизни при новом патроне = 11\12 от старого, а 11\12 < 1
Таким образом мы видим, что время жизни УМЕНЬШИЛОСЬ и следуя логике = дамаг УВЕЛИЧИЛСЯ !

ЗЫ ппц как будто первоклашкам преподаю.
ЗЗЫ забаньте его уже кто-нибудь ПЛИЗ ! ! !
\\
это нечто еще минусы в репу ставит ))) навалитесь на него !!! =)))

Сообщение отредактировал Gramafon: 29 September 2009 - 15:21

  • -1

#308
deadok

deadok

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5461 сообщений
272
  • EVE Ingame:deadok
  • Corp:RUS
  • Client:Eng

но тогда не совсем понятно, как считается ДПС

ходят слухи, что у ефт есть настройки, в частности, считать дпс с учетом перезарядки или без, но врут чать
  • 0
Тута, типа, должно писаться: скока раз я кого убил, мое жизненное кредо и прочая ботва

#309
ice

ice

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 366 сообщений
7
  • EVE Ingame:MadRabbit
  • Client:Eng
вах..я ему плюс поставил вместо минуса :)
Кажись пациент уже понял где лажанулся, но продолжает косить под дурачка, то ли из вредности, то ли из-за ослиного упорства. В любом случае, по 10 разу разжовывать ему что либо, безсмысленно.
  • 0

#310
Макс Махно

Макс Махно

    чорный равен

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24296 сообщений
8096
  • EVE Ingame:MAKC MAXHO
  • EVE Alt:ВОРОНОВ
  • Corp:NPC
  • Ally:-
  • Client:Eng
Так. Не надо обижать Кибера. Его надо довооружить еще какими-нить фактами, выдать таблицу умножения и отправить на офф. Пущай там повайнить. Мож, он сможет сломать мозги девам. Мож нам, бедным матарам, дадут не только +1 ем, но и еще +1 кин, а то и + 1 експ. Да, дайте ему еще процентов по изменениям оптимала и фаллофа! А то на оптимал смотреть страшно (хочу флит бш с оптималом 200км).
И тракинг, тракинг не забудьте!!!

По теме.
Пулеметный маэль, а тем более - варгур - это будет шото с чемто...

Сообщение отредактировал Макс Махно: 29 September 2009 - 16:05

  • 0

Пять ночей стоял Махно у Друсского леса, пять ночей не решался войти в лес

**************************************************************************************************

В блоке следующие постеры: почта от Ошимы (??? - сам не помню уже, по какому поводу). Istorikk. WarStalkeR - по собственному желанию.

 


#311
nikos

nikos

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 22 сообщений
5
  • EVE Ingame:Nikos Kraxteer
  • Corp:TFFN
  • Ally:SF
  • Client:Eng
Тема жжет, давайте может и я поучавствую в конкурсе на лучшее объяснение :)

Ситуация 1. Старый EMP:

Допустим сферический нуб с плохим знанием матиматики купил в маркете сферический рифтер с 1 слотом под пушки, поставил на него 1 сферический пулемет с рофом в 1 сек и (внимание!) зарядил в этот пулемет старый EMP снаряд.

Итого:
ДПС этого сферического рифтера равен 5 + 0 + 2 + 4 = 11 (ед. дамага / сек)
Состав дамага равен:
EM 5 / 11 = 0,4546
Therm 0 / 11 = 0,0000
Kin 2 / 11 = 0,1818
Exp 4 / 11 = 0,3636

Продолжим, полетел наш нуб в сферический n-rael и встретил он там один сферический минусовый домик с 0 кол-вом хп щита, 0 кол-вом хп армора, но с кол-вом хп структуры равным 1000 едениц и имеющей резисты к Em/Th/Kin/Exp равные 70%/0%/50%/30% (домик сферический, по этому без дронов и пушек :) ). И решил наш нуб его убить...

Итого:
Эфективные ХП сферического домика равны 1000 / (1-0,7) * 0,4546 + 1000 / (1-0,5) * 0,1818 + 1000 / (1-0,3) * 0,3636 = 2398,362 (ед. ЭХП)

Следовательно, домик умрет через 2398,362 / 11 = 218,033 секунд или через 219 выстрелов сферического пулемета.

Ситуация 2. Новый EMP:

Все тоже самое, но сферический нуб зарядил в сферический пулемет новый EMP патрон.

Итого:
ДПС этого сферического рифтера равен 6 + 0 + 2 + 4 = 12 (ед. дамага / сек)
Состав дамага равен:
EM 6 / 12 = 0,5000
Therm 0 / 12 = 0,0000
Kin 2 / 12 = 0,1616
Exp 4 / 12 = 0,3333

Эфективные ХП сферического домика равны 1000 / (1-0,7) * 0,5000 + 1000 / (1-0,5) * 0,1616 + 1000 / (1-0,3) * 0,3333 = 2466,010 (ед. ЭХП)

(ОМГ ЭХП и правда увеличивается, похоже наш математик прав :) )

Следовательно, домик умрет через 2466,010 / 12 = 205,501 секунд или через 206 выстрелов сферического пулемета.

(нет, омг не получилось, кто бы мог подумать...)

Вывод ИМХО очевиден.

ЗЫ Забыл упомянуть, что сигнатура сферического пулемета очень мала, а сигнатура сферического домика очень велика. При всем при это сферический рифтер стреляет с оптимала и скорость сферического домика равно 0.

Сообщение отредактировал nikos: 29 September 2009 - 16:09

  • 4

#312
Mezos

Mezos

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 47 сообщений
0
  • EVE Ingame:Montu Mezos
  • Corp:W.T.
  • Ally:DS
  • Client:Eng

(нет, омг не получилось, кто бы мог подумать...)

Вывод ИМХО очевиден.



Поставил бы + в репу, да не могу. Вообще тема скрасила часок рабочего времени своеей ...ммм... неоднозначностью. ВНЕЗАПНО.
  • 0

#313
RAzZin

RAzZin

    КФяЯшт

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2502 сообщений
124
  • EVE Ingame:CRUSH3R
  • EVE Alt:ONEGO
  • Corp:Real Life
  • Ally:Russia
  • Client:Eng

как раз важно, ибо дамаг может подставлятся как в реальных единицах, так и в процентных :)


чувак, прилетай в систему hed-gp, тебе покажут, что такое реальные единицы дамага, и чем они отличаются от твоих процентов.
  • 0
Изображение

Elven Witch @ May 2 2007, 18:20
Я в тайфун засыпаю травку доверху и полный газ даю. Движки греют, трава курится, из переднего отверстия дым входит. Даже тянуть не надо. Спасибо Туксу за такую мечту нарика.

хокинс @ Jun 11 2007, 12:15
Запомните, ЕВА - это вам не линейка и вовка. Тут летать надо в команде. Не обязательно большой, но, желательно, очень организованной и слетанной - это один из залогов долголетия и славы на киллборде.

#314
chack

chack

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 242 сообщений
-4
  • EVE Ingame:ушел в World of Tanks
  • EVE Alt:альфа-тестер в WoWP
  • Corp:ex-RAT
  • Client:Eng
Топик удался. поставил бы панку +1 за доставленный маразм, но нимагу((((


зы . Панк 2 вапроса. че курил и где математику учил?

зызы. Я то наивный всю жисть считал что % изменение считается по формуле (новое значение-старое значение/старое значение)*100%= изменение в % отношении.

то есть ((6-5)/5)*100=20%
но панк открыл мне глаза:
Прирост дамага по ЕМ 50/45,(45)*100 = 110% от старого значения
то есть вес нового ем дамага в новом патроне надо разделить на вес ем дамага в старом патроне и получим увеличение дамага по ем????
Боже. Премия Дарвина по математике твоя)))))))

Сообщение отредактировал chack: 29 September 2009 - 16:43

  • 0

#315
SLASH_CyberPunk

SLASH_CyberPunk

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 511 сообщений
-15
  • EVE Ingame:SLASH CyberPunk
  • EVE Alt::P
  • Client:Рус

Тема жжет, давайте может и я поучавствую в конкурсе на лучшее объяснение :)

Ситуация 1. Старый EMP:

Допустим сферический нуб с плохим знанием матиматики купил в маркете сферический рифтер с 1 слотом под пушки, поставил на него 1 сферический пулемет с рофом в 1 сек и (внимание!) зарядил в этот пулемет старый EMP снаряд.

Итого:
ДПС этого сферического рифтера равен 5 + 0 + 2 + 4 = 11 (ед. дамага / сек)
Состав дамага равен:
EM 5 / 11 = 0,4546
Therm 0 / 11 = 0,0000
Kin 2 / 11 = 0,1818
Exp 4 / 11 = 0,3636

Продолжим, полетел наш нуб в сферический n-rael и встретил он там один сферический минусовый домик с 0 кол-вом хп щита, 0 кол-вом хп армора, но с кол-вом хп структуры равным 1000 едениц и имеющей резисты к Em/Th/Kin/Exp равные 70%/0%/50%/30% (домик сферический, по этому без дронов и пушек :) ). И решил наш нуб его убить...

Итого:
Эфективные ХП сферического домика равны 1000 / (1-0,7) * 0,4546 + 1000 / (1-0,5) * 0,1818 + 1000 / (1-0,3) * 0,3636 = 2398,362 (ед. ЭХП)

Следовательно, домик умрет через 2398,362 / 11 = 218,033 секунд или через 219 выстрелов сферического пулемета.

Ситуация 2. Новый EMP:

Все тоже самое, но сферический нуб зарядил в сферический пулемет новый EMP патрон.

Итого:
ДПС этого сферического рифтера равен 6 + 0 + 2 + 4 = 12 (ед. дамага / сек)
Состав дамага равен:
EM 6 / 12 = 0,5000
Therm 0 / 12 = 0,0000
Kin 2 / 12 = 0,1616
Exp 4 / 12 = 0,3333

Эфективные ХП сферического домика равны 1000 / (1-0,7) * 0,5000 + 1000 / (1-0,5) * 0,1616 + 1000 / (1-0,3) * 0,3333 = 2466,010 (ед. ЭХП)

(ОМГ ЭХП и правда увеличивается, похоже наш математик прав :) )

Следовательно, домик умрет через 2466,010 / 12 = 205,501 секунд или через 206 выстрелов сферического пулемета.

(нет, омг не получилось, кто бы мог подумать...)

Вывод ИМХО очевиден.

ЗЫ Забыл упомянуть, что сигнатура сферического пулемета очень мала, а сигнатура сферического домика очень велика. При всем при это сферический рифтер стреляет с оптимала и скорость сферического домика равно 0.

А теперь все тоже самое, но на шип, который танкует шилдой, у которого резисты по ЕМ основа, только не забудь реген шилды учесть при этом :)
Нну а фигли, только ленивый еще в репу мне не поставил минус :)

зызы. Я то наивный всю жисть считал что % изменение считается по формуле (новое значение-старое значение/старое значение)*100%= изменение в % отношении.

то есть ((6-5)/5)*100=20%
но панк открыл мне глаза:
Прирост дамага по ЕМ 50/45,(45)*100 = 110% от старого значения
то есть вес нового ем дамага в новом патроне надо разделить на вес ем дамага в старом патроне и получим увеличение дамага по ем????
Боже. Премия Дарвина по математике твоя)))))))

А ты не путай одно, с другим или хотя бы отличия найди :)
  • -3
true lifer on the sly macros © /me
Изображение
пЕшу с апшибками. правлю свои посты...

#316
GrayCardinal

GrayCardinal

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 211 сообщений
-3
  • EVE Ingame:GrayCardinal
  • Corp:Давно NPC
  • Client:Eng
Иду сознательно на РО

А теперь все тоже самое, но на шип, который танкует шилдой, у которого резисты по ЕМ основа, только не забудь реген шилды учесть при этом :)


Все ..., меня это добило окончательно. :) Ты ... хотя есть еще варианты

add: в черный список :)

постарайтесь менее бурно выражать своё недовольство

Сообщение отредактировал Andre: 30 September 2009 - 13:13

  • 1
Изображение

#317
Franky

Franky

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2305 сообщений
129
  • EVE Ingame:Franky Burns
  • Corp:Frag Logistics
  • Client:Eng
Изображение
  • 0

#318
Midael

Midael

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3997 сообщений
756
  • EVE Ingame:Schmell
  • Corp:RTSQ
  • Ally:GLHF
  • Client:Eng

возможно в свете грядущих изменений трекэнчансеров, у шилдтанкованного снайпмаэля выйдет лучшая сумма оптимал+фалофф чем у снайппеста, прошу помидорами гнилыми не кидать :)


Я тут подумал, что темпест лучше будет танковать в щит.

1) Агильность побольше

2) 2 треккомпа в старой конфигурации дают только либо трекинг либо оптимал

2 енхансера в свою очередь будут давать сразу и трекинг и оптимал И ФАЛЛОФ, причем в количествах как у треккомпа с соответствующим скриптом, т.е. 2 те == 6 тк :)

Да, теорикрафтинг фтв, где же ты средааа

Сообщение отредактировал Midael: 29 September 2009 - 18:34

  • 0

If this was our last song,

what would we do then?


#319
R1fter

R1fter

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 235 сообщений
1
  • Client:Eng
Мид, что ты курил ? ))

Куда ты сб и мвд воткнешь ? :) Или ты собрался танковать 2 слотами ? ))
  • 0

#320
PonT

PonT

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 9 сообщений
0
  • EVE Ingame:Kosoi
  • EVE Alt:Krivoi
Ну да.. сейчас матарам увеличат альфу.. а вагабондам порежут фалоф через дамаг. И окончательно всех пересадят на калдырей и амаров.

Лучше бы девы понерфили ЕФТ. Ефт это самое зло что может быть в еве. Если раньше фитинг корабля был частью геймплея то сейчас нет. Раньше люди в джиту прилетали.. что то на бумажке писали.. покупали, продавали девайсы, говорили <censored> когда что то дорогое купил а оно не влезло. А сейчас по*******л в ефт и вуаля. Даже в игру не заходил.
  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users