422 ответов в теме

[3JIOE_3JIO]

Как я вас всех ненавижу.

[Crulod]

просто хочу напомнить, что бы избежать дальнейших споров, объяснений и копипасты линков, то о чем я рание сказал...


было три тезиса

1й это то, что из свойств группы Лоренца вытекает странное противоречие, но ее ни в коем случее нельзя применять как аргумент при построении философских концепций...ибо работает это в рамках узкого формализма линейного пространства Минковского, который в свою очередь не может претендовать на описание Мира в целом....

но тем не менее - мир не такой каким мы его видим..

2й это то что определить и обосновать "местоположение" восприятия в голове столь же тяжело, как и опровергнуть...

ну и 3й о том, что якобы плазму не удерживают...если удерживают и есть уже действующий прототип термоядерного реактора, то я конечно не прав...надеюсь он не такой каким был Токамак...

как бы я вовсе не планировал "весело тролить"...корхорн, кстати я тя вспомнил..думаю чот знакомое...то что ты обиделся на меня за "мегофон", как то неожиданно...сам вроде к этому подвел...заставил спустится на твой уровень...

Сообщение отредактировал Crulod: 20 June 2011 - 18:24

[sarachem]

Ну прям какие то недонелюди =)
А антиматерия он да, она шкворчит... С лучком, с сальцем, под водочку...

И кстати да, вы про всемогущее нейтрино забыли!

[OSH1m@]

ну и 3й о том, что якобы плазму не удерживают...если удерживают и есть уже действующий прототип термоядерного реактора, то я конечно не прав...надеюсь он не такой каким был Токамак...

Я тебе больше скажу, реакторов такого типа дохрена по всей европе и США, Японии и даже РАШКЕ. Они в целом не реакторы, там не вырабатывается электричество, там изучают поведение высокотемпературной плазмы, ее там удерживают оч недолго, потому что надо дохрена энергии материалы которые выдерживают бешенную температуру, всякие магнитные ловушки и т.д. Недавно обнаружили эффект шнурования плазмы(или как то так, влом гуглить) когда плазма сама себя поддерживает за счет токов которые там образуеются после определенной температуры, т.е. в термоядерном реакторе можно будет затратить дохрена энергии на образование плазмы, а потом на 80% она будет сама себя поддерживать за счет этого эффекта. Ну и все такое.
(Если у кого-то будут проблемы с тем что я написал выше, готов найти статейку про ИТЕР :S и термоядерные реакторы типа токомак.)

Ну прям какие то недонелюди =)
А антиматерия он да, она шкворчит... С лучком, с сальцем, под водочку...

И кстати да, вы про всемогущее нейтрино забыли!

омг, какой же ты тупой.
Хватит вставлять в свои убогие посты "умные" слова не в тему

Сообщение отредактировал OSH1m@: 20 June 2011 - 18:27

[3JIOE_3JIO]

просто хочу напомнить, что бы избежать дальнейших споров, объяснений и копипасты линков, то о чем я рание сказал...


было три тезиса

1й это то, что из свойств группы Лоренца вытекает странное противоречие, но ее ни в коем случее нельзя применять как аргумент при построении философских концепций...ибо работает это в рамках узкого формализма линейного пространства Минковского, который в свою очередь не может претендовать на описание Мира в целом....

но тем не менее - мир не такой каким мы его видим..

2й это то что определить и обосновать "местоположение" восприятия в голове столь же тяжело, как и опровергнуть...

ну и 3й о том, что якобы плазму не удерживают...если удерживают и есть уже действующий прототип термоядерного реактора, то я конечно не прав...надеюсь он не такой каким был Токамак...

как бы я вовсе не планировал "весело тролить"...корнхорн, кстати я тя вспомнил..думаю чот знакомое...то что ты обиделся на меня за "мегофон", как то неожиданно...сам вроде к этому подвел...заставил спустится на твой уровень...

Обиделся? Я думал это ты обиделся на волчьи личности с человеческим мозгом И вообще вот это и был твой уровень - глупые сказки про маугли, как я про нейроны заговорил ты врубил "мегафон"(лолшто). Так что не надо щас врать и крутить носом своим снобским, всем всё понятно кто тут фейлится)
Тем не мене мне не нравится твоя логика...
Забавно ты делаешь вывод о том что мир не такой каким мы его видим(что бы это ВООБЩЕ значило, а?) основываясь на том что нельзя применять как аргумент и не может претендовать на...
Вась ну ты чоо?
Дальше про местоположение восприятия в голове. Тут я вижу некую подмену понятий. Например что ты понимаешь под "восприятием"? И почему ты считаешь что что-то там про него тяжело? Ты просто никак эти свои словечки не обосновываешь. Что щас тоже самое сделаешь 7И скажешь что просто не умеешь (чья это проблема?) пользоватсья гуглом? А физик ещё. Помоему то что физик несёт такую хрень - это позор и ад

[sarachem]

омг, какой

Как раз в тему... вы действительно забыли про нейтрино. =)

КАРТИНА ВТОРАЯ

Освещена левая часть сцены. Кабинет Шардецкого в КБ-12. У стола -
ШАРДЕЦКИЙ, ШТЕРН, ЯКУБОВИЧ, СЕРДЮК.
ШАРДЕЦКИЙ. Даю простое и короткое задание всем трем экспериментальным
отделам. Первое: привести в готовность все реакторы и генераторы
нейтрино...
ШТЕРН. А генераторы антинейтрино тоже?

Сообщение отредактировал sarachem: 20 June 2011 - 18:28

[3JIOE_3JIO]

омг, какой же ты тупой.
Хватит вставлять в свои убогие посты "умные" слова не в тему

Я же сказал игнорить..чо ты рот раскрыл? гений блин...

[OSH1m@]

Как раз в тему... вы действительно забыли про нейтрино. =)

Как раз не в тему, нейтрино тут ну совсем не при чем.

Я же сказал игнорить..чо ты рот раскрыл? гений блин...

ай ой, извините я забыл

Почему нейтрино вдруг ни при чём? Всегда были при чём и стали в друг ни при чём? =)

блиииииииииииииииин

Сообщение отредактировал OSH1m@: 20 June 2011 - 18:30

[sarachem]

Как раз не в тему, нейтрино тут ну совсем не при чем.

Почему нейтрино вдруг ни при чём? Всегда были при чём и стали в друг ни при чём? =)

[Crulod]

сорри чот багнуло...пост ниже

Сообщение отредактировал Crulod: 20 June 2011 - 18:34

[OSH1m@]

Ошима вот смари...магнитные поля...вот там ты сказакл. вот материалы то все херня...нет таких материалов что бы с плазмой такой

Все там есть, тока это очень дорого и долго, поэтому ИТЕРная хрень еще не работает и заработает лет через 15, а до комерческого реактора еще дольше.
Ну и никто ничего не знает, термоядерная электростанция это же не исследовательская установка на 15 минут, а станция которая должна круглосуточно работать хотя бы 20 лет. Все это хотят посмареть на итере, када его построят. Плюс када его проэктировалди там было дохрена и больше проэктов, но не знали про эффект, про который я написал, а это очень важная хрень, она позволяет тратить на поддержание реакции гораздо меньше энергии=больше профита с реактора. Поэтому проэкт о5 приходится меня и так довольно часто, открытия в сфере применения и всяких свойств высокотемператруной плазмы и ее поведения щас не редки.

Сообщение отредактировал OSH1m@: 20 June 2011 - 18:33

[3JIOE_3JIO]

корнхорн не обиделся...просто устал...расхотелось ржать...а твой тролинг достаточно примитивен...и ты знаешь это...

Кру я тя не тролю реально. Я щас серьёзен как никогда. Ты не на один мой пост по существу не ответил, просто строчишь какие-то чужие заявления, которые основываются хрен знает на чём) И потом как-то сразу сливаешься... Ну кру! Ну ты чоооо Ваще давай пруф тролинга, или отмотать пару страниц назад и копернуть сообщение трольное ты также не умеешь как гуглом пользоваться?

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 20 June 2011 - 18:33

[Crulod]

корнхорн не обиделся...просто устал...расхотелось ржать...а твой тролинг достаточно примитивен...и ты знаешь это...


Ошима вот смари...магнитные поля...вот там ты сказакл. вот материалы то все херня...нет таких материалов что бы с плазмой такой темпеературы контактировать...а проблему всегда магнитные поля создавали...вот недолго удерживают именно потому что магнитное поле там тяжело создать...я не в курсе как там сейчас обстоят дела, но с теми кто еще при совке работал на токамаке общался...не очень перспективно они все описывали...как сейчас там дела не в курсе...но страшно удивился, что якобы уже ее "удерживают"...

[sarachem]

Кру

Короткое затемнение. Свет.

В комнате человек двадцать начальников отделов
и лабораторий.
ШАРДЕЦКИЙ. Олег Викторович, начните, пожалуйста, вы.
МАКАРОВ. Хорошо. (Подходит к доске). Значит... вот какие обстоятельства,
товарищи. В течение последних дней наше правительство предпринимало
энергичные попытки договориться с Соединенными Штатами Америки о мирном
применении нейтрино-генераторов, об исключении вашей работы и аналогичной
работы у них из военной сферы. Но- договориться не удалось. В Америке
сейчас, после провозглашения известной вам "доктрины опережающего удара" -
обстановка истерии. Любые наши действия, любые попытки обменяться мнениями
по существу дела воспринимаются как подвох, как попытка разведать: какая у
них степень готовности нейтринного оружия. Могу, например, сообщить, что
американское правительство отказало Ивану Ивановичу Шардецкому в его
просьбе поехать в США, чтобы обсудить с американскими учеными и экспертами
эту проблему. Отклонило оно и альтернативное предложение: командировать
американских физиков к нам. Тогда... Иван Иванович, может, дальше вы сами?
ШАРДЕЦКИЙ. Нет, продолжайте, пожалуйста. У вас хорошо выходит...
МАКАРОВ. Гм... Тогда в правительстве был заслушан доклад Ивана Ивановича о
возможностях нейтрино-генераторов, а также доклады наших военных и
политических деятелей. И на основе всего этого (торжественно повышает
голос) с целью устранения военной опасности нашему государству и всему
миру - было принято предложение академика Шардецкого о единственно
возможном в сложившейся обстановке варианте применения нейтринных
генераторов...
ШАРДЕЦКИЙ (поднимается). Что это за вариант, я скажу сам. Собственно, вам
всем он ясен, товарищи. Надо будет запустить все генераторы на излучение
нейтрино малых энергий - с тем, чтобы резко повысить их концентрацию в
Земле и в околоземном пространстве. Тем самым...
ВАЛЕРНЕР (вскакивает). Но позвольте, Иван Иванович! Это же... конец!
ШАРДЕЦКИЙ. Тем самым мы на долгое время повысим устойчивость атомных ядер
всех тяжелых и сверхтяжелых элементов...
САМОЙЛОВ (хватается за голову). И это предложили вы?! Вы - физик! Да вы
понимаете, что это значит!
ШАРДЕЦКИЙ. Да, понимаю! Это значит, что все радиоактивные вещества
перестанут излучать частицы и гамма-кванты. Это значит, что прекратятся
цепные реакции деления, погаснут реакторы - все, в том числе и наши,
испускающие потоки первичных нейтрино.
САМОЙЛОВ. Да это ж конец ядерной физики и ядерной техники! Теперь к ядру
сто лет не подступиться...
АШОТ (вскакивает). А как же все наши применения, наши расчеты? Я
рассчитал, как можно получить ядерный материал, да? Вы же сами предлагали
нам думать, Иван Иванович!
ВАЛЕРНЕР. А способ добычи тепловой и световой энергии из ядер? Я - я ночи
не спал. Рассчитывал и... и мечтал, как это будет! (Голос его дрожит). Это
же запасы энергии для человечества на тысячи лет. А теперь... эх!
САМОЙЛОВ (рывком переворачивает доску, показывает свои записи). Вот
способ, как нейтринными пучками осуществлять любые превращения структур. И
методика уже рассчитана. Я выполнил ваше приказание, товарищ директор! Вы
же сами говорили! И установку уже спроектировал... (Ломает палочку мела).
Я вам что - Ванька?!
ШТЕРН. Действительно, Иван Иванович, как же так? Мы же губим будущее!
Будущее, которое уже вот-вот... почти в руках.
ШАРДЕЦКИЙ. Тихо! Тихо!.. Зачем вы мне это говорите? Разве я не мечтал о
тех грандиозных проблемах, которые может решить наша работа? Да, все это
можно. И ничего этого не будет... И не смотрите на меня так, будто я вас
обманул, будто я виноват. Не смейте на меня так смотреть! Не я виноват. Мы
не знаем, как вели и куда завели свою работу американцы. Мы не знаем, на
что может толкнуть их страх. Будущее... Будущее должно быть - это прежде
всего. Будут люди жить дальше - решат остальные проблемы: и насчет
энергии, и насчет материалов, и структур. Не так - иначе, не через год -
через десятилетие... но решат! А если нет - и говорить не о чемх И чтобы
спасти мир, спасти будущее, мы должны, обязаны... не думал, что придется
мне говорить такое, не думал и дожить - закрыть свою науку. Это была
великая наука. Интереснее ее я ничего не знал... и, наверно, уже не узнаю.
Но не ко времени она пришлась...
ВАЛЕРНЕР. Ядерная физика - и была! Как о покойнике... Эх! Пятнадцать лет
работы, пятнадцать лет жизни - псу под хвост! (Отходит к окну).
МАКАРОВ. Товарищи, к порядку! Не надо так отчаиваться. Вы не дали даже
договорить Ивану Ивановичу. Он не сказал, что эту меру решено применить
только в качестве ответной - если американцы начнут действовать. Может,
все и обойдетсях
Открывается дверь. Вбегает ЯКУБОВИЧ. Он бледен.
ЯКУБОВИЧ. Иван Иванович, минуту назад темп распада урана уменьшился на
полпроцента!
ШАРДЕЦКИЙ. Ну вот... Не обошлось, Олег Викторович. Действуйте, Илья
Васильевич, вы ведь дежурный.
САМОЙЛОВ (шагает навстречу Якубовичу). Стой! Ты его делал, это открытие?!
(Ко всем). Ну, товарищи, что вы?.. Может, это так? (Подбегает к окну).
Смотрите: ночь, звезды, снег... все тихо. Не может быть, чтобы они начали.
Нельзя это, нельзя! Ведь мы убиваем открытие! Такое открытие!
ЯКУБОВИЧ (после колебания). Вы лучше сами, Иван Иванович. Я-не могу.
ШАРДЕЦКИЙ (подходит к окну). Ночь, звезды... 22 июня 1941 года, помнится,
была такая же звездная ночь. (Поворачивается к Самойлову. яростно). И нас
били! За самонадеянность били, за доверчивость, за беспечность! Смертным
боем били... Так вот: этого больше не будет! (Быстро подходит к телефону,
набирает номер). Первый экспериментальный? Говорит Шардецкий. Включить все
нейтрино-генераторы в заданном режиме! (Набирает другой номер). Второй
экспериментальный? Шардецкий. Включайте все генераторы. На полную
мощность, да. (Набирает третий номер). Третий экспериментальный? Включить
нейтрино-генераторы на полную мощность. Да, я! (Кладет трубку). Вот и
все...
Тихо в комнате. Все сидят неподвижно. От сверкающих где-то в сети мощных
переключений помигивает свет под потолком.
САМОЙЛОВ (крутит головой). Хорошо было в каменном веке. Не сходятся двое
во взглядах на жизнь - ну, он ему в морду, тот ему обратно. И объяснились.
До чего это было возвышенно и благородно...
ВАЛЕРНЕР. Смотрите! (Показывает в окно).
Кто-то тушит свет, все сходятся к окну. За окном, освещая комнату,
разгорается клубящееся зелено-синее зарево.
МАКАРОВ. Что это, Иван Иванович?
ШАРДЕЦКИЙ. Радион, подпочвенный радиоактивный газ. Только теперь он
избавляется от излишней энергии не альфа-частицами, а множеством световых
квантов.
ВАЛЕРНЕР. Красиво горит наша наука...
САМОЙЛОВ (стоит, сжав кулаки). Убивают открытие, убивают открытие!
Клубись, зеленый дым, клубись... Все уходит сейчас с тобою, зеленый дым.
Опадает яблоневый цвет с садов, в тундре не вырастут сады. Обрушиваются
туннели в горах. Не будет блистающих над дорогами и городами облаков.
Топор страха рубит пальмы на берегу Ледовитого океана... Те, кого мы могли
насытить и обогреть - будут голодны и холодны. Те, кого могли вылечить -
останутся больными. Страх, будь он проклят, страх - мохнатое чудище на
паучьих ногах топчет нашу мечту, нашу работу...
АШОТ. Пойдем отсюда, Петро, да? Не надо смотреть. Пойдем, пожалуйста, да?

Сообщение отредактировал sarachem: 20 June 2011 - 18:36

[3JIOE_3JIO]

я не в курсе как там сейчас обстоят дела, но с теми кто еще при совке работал на токамаке общался..

Ну кру, ну совок развалился 20 лет назад, ну ты что? Строишь свои выводы на основе устаревших на 20 лет знаний? Ну ты чооо

[OSH1m@]

Ошима вот смари...магнитные поля...вот там ты сказакл. вот материалы то все херня...нет таких материалов что бы с плазмой такой темпеературы контактировать...а проблему всегда магнитные поля создавали...вот недолго удерживают именно потому что магнитное поле там тяжело создать...я не в курсе как там сейчас обстоят дела, но с теми кто еще при совке работал на токамаке общался...не очень перспективно они все описывали...как сейчас там дела не в курсе...но страшно удивился, что якобы уже ее "удерживают"...

Ну так я те про зашнуровку плазмы и всетакое, меньше энергии на поддержание ляля тополя наука не стоит на месте, када делали токомак ТОЖЕ НИХРЕНА ПРО ЭТО НЕ ЗНАЛИ, а нос воротили

[Crulod]

... еще не работает и заработает лет через 15

Арцимович тоже говорил про 15 лет...вот теже аргументы и теже сроки =)...мне кажется что история повторяется...дай бог что б я был не прав..еще тут проблема...если такое решат энергия будет практически бесплатна...а энергия собственнго это все...то есть вообще все. бесплатная энергия это абсолютная свобода....для всех...я не верю что такое допустят определенные круги...


а еще такая тема сожрет стока бабла скока ты туда кинешь...тоже удобно ее крутить...

Сообщение отредактировал Crulod: 20 June 2011 - 18:41

[3JIOE_3JIO]

Арцимович тоже говорил про 15 лет...вот теже аргументы и теже сроки =)...мне кажется что история повторяется...дай бог что б я был не прав..еще тут проблема...если такое решат энергия будет практически бесплатна...а энергия собственнго это все...то есть вообще все. бесплатная энергия это абсолютная свобода....для всех...я не верю что такое допустят определенные круги...

Бога нет... есчо

[sarachem]

Бахнут и всё, конец радиоактивности как явлению =)

[OSH1m@]

Арцимович тоже говорил про 15 лет...вот теже аргументы и теже сроки =)...мне кажется что история повторяется...дай бог что б я был не прав..еще тут проблема...если такое решат энергия будет практически бесплатна...а энергия собственнго это все...то есть вообще все. бесплатная энергия это абсолютная свобода....для всех...я не верю что такое допустят определенные круги...

С чего бы она будет бесплатна? Отгрохать термоядерную станцию стоит ого-го скока бабла как раз из за того что там надо юзать все сильно передовое как раз из за ВЫСОкОТЕМПЕРАТУРНОЙ плазмы.