425 ответов в теме

[DIMFIRE]

Я смотрю на 15 кадрах, что я делаю не так?

[DeGrif]

Я смотрю на 15 кадрах, что я делаю не так?

Ты смотришь немое кино!

[DIMFIRE]

Не. Китайские порномультики

[Ark Ferroraider]

Не исчисляется зрение мониторами, не считается емкость мозга в битах, нехрен приравнивать "достаточно для опознавания" к "идентично внутренней схеме обработки и хранения". Не описывается аналоговая система огромной сложности через аналогию с достаточно простыми цифровыми системами.

Вообще-то аналоговое представление данных ни фига не идеально. Как и дискретное, цифровое. Они просто разные. Однако, есть условия, по которым их можно сравнить.

Обработка что аналоговых, что цифровых сигналов имеет предел точности. Аналоговый сигнал имеет вид (Полезная Часть +- Шумовой Разброс), для цифрового это (Полезная Часть +- Половина Веса Последнего Значащего Разряда). И когда Половина Веса Последнего Значащего Разряда становится примерно равной Шумовому Разбросу - это значит, что точность представления сигнала что в аналоговой, что в цифровой форме вполне сравнима. И какая тогда, хрен, разница между цифровой и аналоговой обработкой этого сигнала.

Следовательно, "аналоговую" информацию в мозгу человека вполне можно представить и в цифровой форме. Ну и зрение и слух вполне можно измерить в том числе и битрейтом.

Причём методы оцифровки звука уже более десятка лет таковы, что качественно оцифрованный и воспроизведённый звук человек нипочём не отличит от звука натурального - чувствительность ушей слишком мала. Вот и точка отсчёта для практики.

И скажи - таки почему 24 кадра в секунду?

24 кадра в секунду - такая частота кадров, при которой подавляющее большинство людей в спокойном состоянии начинают видеть вместо быстро сменяющих друг друга статичных картинок плавно двигающееся изображение.
Маленько про видеоизображения: http://ru.wikipedia.org/wiki/Видео

[Slotos]

Причём методы оцифровки звука уже более десятка лет таковы, что качественно оцифрованный и воспроизведённый звук человек нипочём не отличит от звука натурального - чувствительность ушей слишком мала. Вот и точка отсчёта для практики.

Не чуствительность слишком мала, а система распознавания звуков эволюционно настроена на ложноположительное распознавание. "Лучше услышать несуществующего тигра, чем не услышать существующего".

24 кадра в секунду - такая частота кадров, при которой подавляющее большинство людей в спокойном состоянии начинают видеть вместо быстро сменяющих друг друга статичных картинок плавно двигающееся изображение.

Ничего, что это происходит не из-за применимости частоты кадров к зрению? Это непрямое применение адаптивного механизма, который позволяет реконструировать зрительную картину на основании отрывчатых данных. И воспринимается такой набор непрерывным только потому, что мозг его дорабатывает до такого на основании имеющегося опыта.

Нехрен лезть с пассатижами в нейробиологию.

Сообщение отредактировал Slotos: 19 July 2012 - 19:19

[Pointer]

за какое время этой информацией заполнится мой мозг. Поступление - True color (32 бита на пиксель, разрешение монитора известно, общая величина поля зрения на расстоянии, когда перестаю замечать на мониторе мелкие детали, раз в 30-50 больше, чем этот монитор, разрешение по частоте известно со времён изобретения кинематографа - 24 кадра в секунду).

А теперь открой любую книгу на любой странице, погляди на нее полсекунды, закрой и попробуй прочитать что там было написано по памяти. Не можешь? А чо так? У тебяж целых 12 кадров с этой страницей в мозгах сохранилося, по твоей теории.

[Aurum_Gallente]

вообще-то мозг сначала интерпретирует сигналы от зрительных нервов, а потом обрабатывает.

[Brownshweiger]

До народа никак не дойдет что автор просто слегка нарушил условия. Оригинал после переноса уже не должен снова включаться чтобы не произошло разделения на две отдельных личности.

Все вопросы про перенос "труЪ" сознания - от восприятия его как чего-то непрерывного. Но оно таковым на самом деле очевидно не является, так как периодически отключается, банально во сне. Полностью. И как верно замечено - каждый раз загружается подобно операционной системе. А так ли важно что во время очередного перерыва поменяют "железо"?

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 21 July 2012 - 20:34

[3JIOE_3JIO]

И как верно замечено - каждый раз загружается подобно операционной системе. А так ли важно что во время очередного перерыва поменяют "железо"?

Ты реально не видишь ошибки в этих своих рассуждениях?

[Brownshweiger]

Ты реально не видишь ошибки в этих своих рассуждениях?

А ты реально считаешь что способен решить какая из точек зрения правильная, а какая - ошибка?
Сразу уж укажи где ты ее усмотрел.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 21 July 2012 - 20:38

[3JIOE_3JIO]

А ты реально считаешь что способен решить какая из точек зрения правильная, а какая - ошибка?
Сразу уж укажи где ты ее усмотрел.

Да хз в этой теме нет никаких точек зрения есть псевдоинтеллектуальный спор о сферических конях в вакууме - не больше.
А ошибка она такая - что не важно прерывно сознание или нет. не важно включится оригинал после переноса или нет. При такой системе получается 2 одинаковых сознания энивей. Одно дохнет. Второе нет. Никакой смены железа не происходит. По твоей же логике и аналогии происходит что-то типа копирования с одного железа на другое а после этого оригинал "удаляется". Поэтому важно. Но смотря для кого. для того кто сдохнет - ну неприятно наверное. Для того кто нет - пох скорее всего.
Хотя конечно ещё раз.. все эти рассуждения как и вся эта тема ПОЛНОСТЬЮ бессмысленна.

Я конечно сейчас бы ЗЛОЕ_ЗЛО сюда реквестировал. Он такие штуки любит, да.
И скажи - таки почему 24 кадра в секунду? С чего ты взял эту цифру?

Бгг я сразу понял что в этой говнотеме ничего хорошего не будет т.к. изначально речь тут велась о каких-то глупых и асбтрактных вещах. Достаточно мерзко к тому же...
16 страниц бреда, охренеть ахахах

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 21 July 2012 - 20:46

[СтарыйПепелац]

Вбросить вам чуточку информации к размышлению, что ли...

Подумайте над тем, что понятие оригинала ложно. Ваша личность изменяется ежесекундно под влиянием различных факторов. То, что секунду назад было оригиналом, сейчас уже устаревшая и выброшеная за ненадобностью копия, а то, что является оригиналом сейчас, будет отброшено через секунду. А вы спорите об оригиналах и копиях. (:

[Brownshweiger]

3JIOE_3JIO
Если оригинал не включается снова, то оба экземпляра полностью эквивалентны. Соответственно никто не гибнет так как они суть одна личность. Вот если включить то уже две похожих но отдельных личности.

В противном случае получится что ты умираешь каждый раз когда засыпаешь.

[3JIOE_3JIO]

Вбросить вам чуточку информации к размышлению, что ли...

Подумайте над тем, что понятие оригинала ложно. Ваша личность изменяется ежесекундно под влиянием различных факторов. То, что секунду назад было оригиналом, сейчас уже устаревшая и выброшеная за ненадобностью копия, а то, что является оригиналом сейчас, будет отброшено через секунду. А вы спорите об оригиналах и копиях. (:

Об этом уже говорили стопицот раз в этой теме. Проблемы начинаются тогда, когда подобная хрень начинает существовать одновременно

3JIOE_3JIO
Если оригинал не включается снова, то оба экземпляра полностью эквивалентны. Соответственно никто не гибнет так как они суть одна личность. Вот если включить то уже две похожих но отдельных личности.

В противном случае получится что ты умираешь каждый раз когда засыпаешь.

Достаточно уже того, что оригинал существует и существует возможность его включения, пусть он даже уничтожается через секунду.
Аналогия со сном не верна т.к. засыпание-просыпнаие происходит последовательно. А мы говорим об одновременном существовании идентичных личностей.
В любом случае не об этом речь. А о том, что по твоей же логике не происходит простая смена железа.
Вообще грубо говоря это всё бред. Сознание это не абстрактная жопа мира о которой вы тут рассуждаете по типу как о душе. Личность - это не просто сознание, за которое отвечает кусок мозга, но и все остальные куски. По сути, что бы сделать копию личности, нужно скопировать мозг хотя это и бред, но не важно, тогда получается 2 равнозначных функционирующих мозга. рассуждать о прерывностях и безпрерывностях не имеет смысла в данном случае вообще.

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 21 July 2012 - 21:03

[СтарыйПепелац]

Проблемы начинаются тогда, когда подобная хрень начинает существовать одновременно

Да? И в чем проблема-то? Живут себе два человека, каждый из них имеет свое тело, свое сознание, свою память. Даже если они встречаются, то у них всего-лишь есть общие темы для разговоров. "Я вот на Мадагаскаре три года назад был. Ух ты! Ты тоже? Круто! А помнишь там была..."

Проблемы начинаются там где эти два человека начинают претендовать на документы и имущество. Так это проблема не философская, а бюрократическая. Больше проблем нет.

[3JIOE_3JIO]

Да? И в чем проблема-то? Живут себе два человека, каждый из них имеет свое тело, свое сознание, свою память. Даже если они встречаются, то у них всего-лишь есть общие темы для разговоров. "Я вот на Мадагаскаре три года назад был. Ух ты! Ты тоже? Круто! А помнишь там была..."

Проблемы начинаются там где эти два человека начинают претендовать на документы и имущество. Так это проблема не философская, а бюрократическая. Больше проблем нет.

Дык тут проблема в "целостности сознания" же. типа личное бессмертие и прочая чушь. Я же говорю топик - ни о чём и вообще.
о том и речь что получается 2 равносильных человека. И типа одного гопаем, а второго нет - как-то не ок.

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 21 July 2012 - 21:05

[СтарыйПепелац]

Дык тут проблема в "целостности сознания" же. типа личное бессмертие и прочая чушь. Я же говорю топик - ни о чём и вообще.
о том и речь что получается 2 равносильных человека. И типа одного гопаем, а второго нет - как-то не ок.

А, так тебя смущает насильственное умервщление одного из. Но это уже отдельная философская тема. А так-то по теме ведь совершенно пофиг, кто там оригинал, а кто нет. Если ты застрял в дряхлом теле на пороге смерти, то переселится в молодое и полное сил - не вижу проблемы. По крайней мере для себя.

[3JIOE_3JIO]

А, так тебя смущает насильственное умервщление одного из. Но это уже отдельная философская тема. А так-то по теме ведь совершенно пофиг, кто там оригинал, а кто нет. Если ты застрял в дряхлом теле на пороге смерти, то переселится в молодое и полное сил - не вижу проблемы. По крайней мере для себя.

Меня ничего не смущает кроме удивительного бреда в гоолвах 99% населения это идиотской планеты обезьян, в том числе и ребята из здешнего зверинца обсуждающие хз что, да и сами не особо понимающие о чём речь то ведут.
нету никакого "переселиться". только если мозг всунуть.
Вообще если наличествуют такие упоротые технологии- то проще тупо что-то намутить в днк, что бы теломеры не укорачивались и прочее-и не стареть вообще.

[ilych09]

Зло, ты мне скажи, по твоему личному имхо, без виляний задницей - существует ли отдельно сознание от тела? И в зависимости от ответа мы с тобой дальше поговорим

[3JIOE_3JIO]

Зло, ты мне скажи, по твоему личному имхо, без виляний задницей - существует ли отдельно сознание от тела? И в зависимости от ответа мы с тобой дальше поговорим

Скорее всего не существует.
лооол
http://science.compulenta.ru/695365/

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 21 July 2012 - 21:26