1288 ответов в теме

[Mosfet]

КНР уг потому что круизки УГ. Тенга тут не при чем.

Ага, именно потому, что круизки уг КНР был популярным карибас мобилем до ввода Т3

Сообщение отредактировал Mosfet: 10 September 2012 - 14:53

[pasha676_1]

А еще про то что найтхавк это все же командный корабль а не ударный. С чего ему быть круче чисто боевых?

Если ты про сравнение найтхаука с дрейком - то командные они в ровной степени одинаково.

[kiedd]

Чего ж тогда другие т3 не дешевле якобы выделяющейся тенги?

Они как бы из одного сырья делаются. Тенг производится больше, чем всех остальных Т3 вместе взятых, поэтому цены на сырье диктуются главным образом спросом на тенги.

[Fon Revedhort]

Про танк не забудь. А еще про то что найтхавк это все же командный корабль а не ударный. С чего ему быть круче чисто боевых?

У НХ не больше танка, чем у Дрейка - то, что НХ получает резистами, Дрейк получает тупо величиной ХП на щилде (большая база, 3й риг, 2й ЛШЕ).

"Командные" функции фельд КШ выполняют не лучше, чем самые заурядные БК типа Професи или Ферокса. Де-факто роль этих кораблей именно ударная, что особенно очевидно в случае с НХ, имеющем грида меньше, чем какой-нибудь, пардон, Торакс.

[Helga]

Билаз хорошо сформулировал ряд проблем, но пару моментов надо прокоментировать.

Никогда не надо забывать о том, что т1 страхуется - следовательно, сранивать надо не по цене покупки, а по цене потерь: и НХ дороже Дрейка раз в 10. Что касается Тенгу, то она дороже НХ всего раза в 2, может чуть больше.


Это скользский вопрос, т.к. может получиться так, что ряд кораблей имеет жёстко очерченные рамки применимости (смолл-скейл vs. флот), против чего высказывался совсем недавно один из девов. Разумеется, я отнюдь не хочу сказать, что бонус Эоса к репкам равнозначен бонусу Дамнейшна на ХП брони, но ведь и определение всей участи корабля всего-навсего одним бонусом к танку никак нельзя назвать разумным.

Если дать бонус на ХП, то получим скучный корабль для смолл-скейла. Бонус на репки - неудачный корабль для флота. Вот и получается, что нужно всем давать универсальный танковочный бонус - на резисты. Пойдёт ли на это ССР в обозримом будущем - большой вопрос. И это только начало. Если предположить, что у каждой нации должны быть корабли для каждой роли (или, точнее, в пределах каждого масштабного сегмента: соло/мелкий ганг, ганг, флот), то получится, что нуждается в пересмотре и концепция "матары имеют +20% к скорости во всех классах" и, видимо, многое другое тоже. К бонусам "на репки" это имеет самое прямое отношение %)

Главное, чтобы дэвы не переусердствовали в "выравнивании".
А то будут матары от калдырей только цветом отличаться - тоже нафиг не надо. Ввод единых бонусов для всех кораблей, когда от типа корабля зависит лишь размер бонуса - очень опасная затея.

слишком много хотелок, достаточно убрать бамп шипов, пусть нахрен половина евы сама разобъется об прыжковые ворота...

А мне нравится.

Сообщение отредактировал Helga: 10 September 2012 - 14:58

[Brownshweiger]

Ага, именно потому, что круизки уг КНР был популярным карибас мобилем до ввода Т3

И до перебаланса скорость-сигнатура. И до буста мачалки.

Если ты про сравнение найтхаука с дрейком - то командные они в ровной тепени одинаково.

"Командные" функции фельд КШ выполняют не лучше, чем самые заурядные БК типа Професи или Ферокса. Де-факто роль этих кораблей именно ударная

У найтхавка командный корабль это прямая специализация. Прямым текстом это написано. Поэтому пытаться ссылаться на "де-факто" и прочие домыслы не стоит.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 10 September 2012 - 14:59

[Skyline]

Навскидку - Рох, Вдова, Нага.

даааа? вы знаете я так рад... так рад..(С) ЧсбК

[-vitus-]

Основное применение нулифаера как раз пролетать через кемпы с практически нулевым шансом быть пойманым. Это есть дисбаланс.

Не, дисбаланс-это то, что у других шипов нет такого модуля, как нулифаер. Вот создали бы модуль как саба у Т3, был бы баланс. Потому что возможность убежать-далжна быть выше возможности убить.
Ох сча трудеды заминусуют

[pasha676_1]

У найтхавка командный корабль это прямая специализация. Прямым текстом это написано. Поэтому пытаться ссылаться на "де-факто" и прочие домыслы не стоит.

Т.е. цифры де-факто в игре - это домыслы, а то что что то там где то написано в бэке от ЦЦП - это истина в последней инстанции? Ок.

[Mosfet]

У найтхавка командный корабль это прямая специализация. Прямым текстом это написано. Поэтому пытаться ссылаться на "де-факто" и прочие домыслы не стоит.

У командов прямым тестом написано: "Command ships are engineered specifically to wreak havoc on a battlefield of many."
Покажешь, где у тенги прямым текстом написано, что она будучи круз классом должна быть круче БК и командов по дамагу и бонусам?

[Denadan]

ммм... насикока я помню старый блог о ребалансе и требования по скилам, комбат команды ведут свою родословную от хаков(и чаще всего используются как боевые кораплики), а команд бонус там в наследство об бк остался.

Сообщение отредактировал Denadan: 10 September 2012 - 15:16

[VeterSiama]

У командов прямым тестом написано: "Command ships are engineered specifically to wreak havoc on a battlefield of many."
Покажешь, где у тенги прямым текстом написано, что она будучи круз классом должна быть круче БК и командов по дамагу и бонусам?

тенгу стоит норм фите в 6 раз дороже чем бк. что бы норм летать на тенге нужно вкачать сабы в 5 а если тебя жахнули на ней то - 4 дня прокачки. По моему все в балансе.

[saburtalo]

Ноктис нерфить надо.Вот это имба так имба!

[Helga]

Не, дисбаланс-это то, что у других шипов нет такого модуля, как нулифаер. Вот создали бы модуль как саба у Т3, был бы баланс. Потому что возможность убежать-далжна быть выше возможности убить.
Ох сча трудеды заминусуют

Ну и зачем?
Может тогда всем кораблям ковроклоку дать?
А то несправедливо-с.

[lorage]

Не, дисбаланс-это то, что у других шипов нет такого модуля, как нулифаер. Вот создали бы модуль как саба у Т3, был бы баланс. Потому что возможность убежать-далжна быть выше возможности убить.
Ох сча трудеды заминусуют

Шанс убить должен быть ниже чем шанс убежать, но он хотя бы должен быть, потому что иначе нет канала вывода исок из игры и теряется довольно интересная её часть. Раньше гоняли фракционный шмот с глазиком, на даже тогда был шанс поймать. Убить нулифаерный клочный т3 практически нереально игровыми методами. Даже спам гейта дронами является эксплойтом.

[Brownshweiger]

Т.е. цифры де-факто в игре - это домыслы, а то что что то там где то написано в бэке от ЦЦП - это истина в последней инстанции? Ок.

И какие цифры указывают на то что найтхавк это ударный корабль?

Покажешь, где у тенги прямым текстом написано, что она будучи круз классом должна быть круче БК и командов по дамагу и бонусам?

В ценнике и слете скилла. Уберите слетание скилла и понизьте цену до т2 крузаков, тогда и нерфите.

У командов прямым тестом написано: "Command ships are engineered specifically to wreak havoc on a battlefield of many."

Это вполне можно трактовать как командование большим флотом. Потому что идея адмиралов рвущихся в бой первыми и в большом кличестве как-то слишком уж бредова.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 10 September 2012 - 15:36

[Mosfet]

тенгу стоит норм фите в 6 раз дороже чем бк. что бы норм летать на тенге нужно вкачать сабы в 5 а если тебя жахнули на ней то - 4 дня прокачки. По моему все в балансе.

Вопрос был не в цене, фите или скилах, а в том, что "там написано прямым текстом"

В ценнике и слете скилла. Уберите слетание скилла и понизьте цену до т2 крузаков, тогда и нерфите.
Это вполне можно трактовать как командование большим флотом. Потому что идея адмиралов рвущихся в бой первыми как-то слишком уж бредова.

Брауншвайгер в своем репертуаре: как обычно сфейлился и теперь пытается отмазаться

Сообщение отредактировал Mosfet: 10 September 2012 - 15:36

[saburtalo]

Тенгу побустят. введут импы на плюс 10 и раздадут всем бесплатные сапоги.

[Brownshweiger]

Mosfet
Не вижу фейла в двусмысленной фразе что ты процитировал.
А про цены и скилл ты решил скромно промолчать ога.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 10 September 2012 - 15:38

[pasha676_1]

Шанс убить должен быть ниже чем шанс убежать, но он хотя бы должен быть, потому что иначе нет канала вывода исок из игры и теряется довольно интересная её часть.

В принципе да - шанс должен быть и да - теряется интересная часть игры.

В частности
1) убийство шипа - это не вывод исков из игры. Это вывод ресурсов.
2) БО в качестве шатла с вкусняшками поймать еще труднее, чем т3-нулифаер шатл. Но призыва к их нерфу к счастью нет.
3) Поймать грамотный коврик стоимостью в 20кк тоже сложно. т3 стоит 600кк. В тридцать раз больше. Наверное такая пропорция соблюдается и в сложности поимки. Вполне логично.

НО. Ковриком для избежания ловушек надо все таки управлять. А вот т3-нулик делает это практически автоматом. Корень зла мне кажется именно в этом автоматическом избегании кемпа, а не в возможностях и вероятностях.