461 ответов в теме

[3JIOE_3JIO]

Вот прямое подтверждение того что ты темнишь. Не знаю как ты работаешь со статистикой но основывать какое либо утверждение (кроме как "иногда бывает", "может быть" и т.п.) на "собственном опыте" не есть правильно. Ибо не показывает ничего кроме одного едиснтвенного ( можно два, можно двадцать - смысл не меняется) личного случая-наблюдения.

Кто ты такой что бы спорить с человеком, который РАБОТАЕТ СО СТАТИСТИКОЙ! ДА ещё и ссылки даешь где не по нашему написано.. .а не еврей ли ты часом??

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 22 October 2012 - 12:55

[LeonM]

а не еврей ли ты часом??

я на полную ставку

[Delcheff]

Вот прямое подтверждение того что ты темнишь. Не знаю как ты работаешь со статистикой но основывать какое либо утверждение (кроме как "иногда бывает", "может быть" и т.п.) на "собственном опыте" не есть правильно. Ибо не показывает ничего кроме одного едиснтвенного ( можно два, можно двадцать - смысл не меняется) личного случая-наблюдения.

Какое утверждение я основывал? Что часто "насмотревшись" дети отказываются? Вполне достаточно любой выборки.
Я же не утверждаю что большинство. Я как раз говорю, что статистики влияния курения родителей на решения детей в будущем я не видел и пока не совсем представляю как эту статистику правильно собрать.


Зато я видел совершенно разнящиеся цифры "псевдоиследований" без каких либо распределений и градаций.
В приведенном примере хотя бы скромно написали. И сделали градацию (лол) по цвету кожи.

Да. Негры курят меньше белых. Я проникся. Ой не так. Негры с курящими родителями курят меньше белых с курящими родителями.


Вообще говорить о статистеке достаточно сложно с таким представлением как по ссылке. Вот поподробнее бы они расписали. Но ссылка то явно не для анализа. Она для рекламы.

Сообщение отредактировал Delcheff: 22 October 2012 - 13:03

[Tihiy Don]

У меня ничего не случается. Наверное потому, что я курю неправильные сигареты....

ну вот хорош врать окей? зубы разрушаются по механической причине - резкий перепад температур. у тебя зубы термоустойчивые какие то? особенные?

обьяснить почему член из за никотина не стоит? или статистика это не подтверждает?

Вообще говорить о статистеке достаточно сложно с таким представлением как по ссылке. Вот поподробнее бы они расписали. Но ссылка то явно не для анализа. Она для рекламы.

чего рекламы то? что тебе продают когда говорят что если ты будешь курить ты сдохнешь?

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 22 October 2012 - 13:05

[Delcheff]

ну вот хорош врать окей? зубы разрушаются по механической причине - резкий перепад температур. у тебя зубы термоустойчивые какие то? особенные?
обьяснить почему член из за никотина не стоит? или статистика это не подтверждает?

Лол, ну не заставляй меня пруфы кидать, что я не беззубый импотент, ну пожалуууйстаа...

чего рекламы то? что тебе продают когда говорят что если ты будешь курить ты сдохнешь?

А если не буду то не сдохну? Ок. Бросаю.

Сообщение отредактировал Delcheff: 22 October 2012 - 13:09

[Tihiy Don]

Ну твоя потенция я думаю это твое дело. Я не буду требовать таких вот пруфов. А вот зубки свои можешь и сфотать с мобилочки то. Будет наглядно.

Ты там сказал про то, что когда тебе говорят, что курение тебя очень быстро убивает, тебе что-то рекламируют. Что конкретно рекламируют? Не виляй жопой как институтка.

Но ссылка то явно не для анализа. Она для рекламы.

Что рекламируют по ссылке?

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 22 October 2012 - 13:13

[LeonM]

Какое утверждение я основывал? Что часто "насмотревшись" дети отказываются? Вполне достаточно любой выборки.
Я же не утверждаю что большинство. Я как раз говорю, что статистики влияния курения родителей на решения детей в будущем я не видел и пока не совсем представляю как эту статистику правильно собрать.

Ну ладно, лол. Если ты не представляешь то наверно это невозможно. Я лишь линканул статьи в каких то журналах, которые не согласуются с тем что ты говоришь. Давай еще определим понятие "часто". Не, давай не будем, оно же на твоем личном опыте основано .
Можно конечно поискать сами статьи-исследования, но мой опыт говорит что на этом ресурсе их читают 2-3 человека, а остальные имеют мнения не читая, а лишь "работая со статистикой".

[Evilman]

Не из-за стадного чувства это. Курильщику удобней признать что он "повелся" или "был молодой и глупый" а не то что он наркоман.

Первая сигарета наркозависимость не формирует. Даже героин далеко не у всех вызывает физическую зависимость с первого же раза..

[Delcheff]

ну твоя потенция я думаю это твое дело. я не буду требовать таких вот пруфов. а вот зубки свои можешь и сфотать с мобилочки то. будет наглядно.

Я пожалуй откажусь от такого постинга, можешь думать что они все в дырках и чооорные
Нет ты правда думаешь, что я вот прям побежал фоткать зубы, чтобы доказать, что у меня с ними все нормально, как и у человека который подвергает их термальной пытке сладким чаем (больше 3-4 раз в неделю я думаю)?

[Tihiy Don]

Первая сигарета наркозависимость не формирует. Даже героин далеко не у всех вызывает физическую зависимость с первого же раза..

Я говорю про 18 лет травли своих детей никотином дома, там где они спрятаться не могут а не про одну сигарету.
А дальше они уже примут свое "самостоятельное решение".

Нет ты правда думаешь, что я вот прям побежал фоткать зубы, чтобы доказать, что у меня с ними все нормально, как и у человека который подвергает их термальной пытке сладким чаем (больше 3-4 раз в неделю я думаю)?

И ты знаешь странное дело. У чая температура выше 100 градусов быть не может... А у сигареты температура до 900 градусов доходит...

[LeonM]

http://www.ncbi.nlm....pubmed/19256286

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20586226

Сообщение отредактировал LeonM: 22 October 2012 - 13:18

[Delcheff]

Ну ладно, лол. Если ты не представляешь то наверно это невозможно. Я лишь линканул статьи в каких то журналах, которые не согласуются с тем что ты говоришь. Давай еще определим понятие "часто". Не, давай не будем, оно же на твоем личном опыте основано .
Можно конечно поискать сами статьи-исследования, но мой опыт говорит что на этом ресурсе их читают 2-3 человека, а остальные имеют мнения не читая, а лишь "работая со статистикой".

Да, я вполне могу позволить себе не верить результатам. Почему нет?
Опять же повторюсь - ссылка и мое утверждение не разнятся. Это вообще разные выводы. Мое личное наблюдение по причинам отказа от курения и исследование на тему влияния на курение... может там даже правда, но где исследование?

Лучше пость, я читаю.

[LeonM]

Да, я вполне могу позволить себе не верить результатам. Почему нет?

Вопросы веры это вообще не ко мне.

[Delcheff]

И ты знаешь странное дело. У чая температура выше 100 градусов быть не может... А у сигареты температура до 900 градусов доходит...

Прости, язык тоже не сварился =_\\
Причем тут температура горящего конца сигареты? Я сигареты не ем.

Вопросы веры это вообще не ко мне.

Но ты же мне предлагаешь верить.

Вот бы исследование, где исследуется динамика здоровья в разрезе количества выкуренных сигарет... Бьюсь об заклад, что те, кто курит меньше пачки в день не испытывают проблем со здоровьем.

Это как при подобном исследовании внезапно получили, что пьющие живут дольше не пьющих.

В общем пойду посмотрю может есть где.

Сообщение отредактировал Delcheff: 22 October 2012 - 13:27

[Tihiy Don]

Ну так то считай ешь. И язык твой по сути это один сплошной ожог. Ты не чуствуешь просто его, потому что поубивал себе рецепторы на языке. Ты даже не помнишь какой табак на вкус.
А его очень просто попробовать. Берешь набираешь полный рот дыма и болтаешь во рту как будто полоскаешь рот. Потом голову вверх забрасываешь и одновременно с этим вдыхаешь. Дым попадет на неушатанные рецепторы в носоглотке. Они до сих пор целые потому что затягиваясь ты дым пускаешь выше чем они находятся.
Масса приятных ощущений и офигительное послевкусие. Такое "привет первая сигарета".

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 22 October 2012 - 13:30

[3JIOE_3JIO]

Но ты же мне предлагаешь верить.

ЧТо такое пубмед?

[LeonM]

Но ты же мне предлагаешь верить.

Ноуп. я тебе предлагал поинтересоватся темой если тебе она интересна. Почитать там что нибудь... поискать информацию... что то даже линканул там сверху, абстракты из пабмеда...
мне как то пофиг если честно, веришь ты или нет. факты инварианты твоей вере в них.

Сообщение отредактировал LeonM: 22 October 2012 - 13:27

[Delcheff]

Ноуп. я тебе предлагал поинтересоватся темой если тебе она интересна. Почитать там что нибудь... поискать информацию... что то даже линканул там сверху, абстракты из пабмеда...
мне как то пофиг если честно, веришь ты или нет. факты инварианты твоей вере в них.

Поинтересовался:

Спойлер

..."Проверим факты. В феврале Австралийское Статистическое Бюро опубликовало медицинский рапорт за 1989/90 г. Что удивительно, оказалось, что в общем состояние здоровья курящих лучше, чем бросивших курить и некурящих. Например инфаркт имели 11,4% бросивших курить, 6,7% некурящих, и 6% регулярно курящих. От повышенного давления, вызванного стрессом больше всего страдают бывшие курильщики - 16%, некурящие - 13,4% и только 7,4% курящих. Действительно курящие несколько больше склонны к бронхитам. Hо они значительно меньше страдают от высокого уровня холестерина, по сравнению с бросившими курить. Такая же картина с сахарным диабетом и ожирением, которые сокращают жизнь многих людей. Hе отмечено существенной разницы по заболеваемости болезнями почек. Курящие несколько чаще болели артритом. Рапорт выявляет минимальные различия в состоянии здоровья детей курящих и некурящих родителей.
Теперь посмотрим на старческий маразм и синдром Альцгеймера. Доктор Джеймс Де Фанy (James de Fanu) писал в TIMES (07.09.1993)"Курящие на 50% менее подвержены синдрому Альцгеймера и чем больше они курят, тем лучше защита. Данные получены в результате обследования, проведенного в университете г. Роттердама на контрольной группе из 200 пациентов. (...) Издано известно, что никотин имеет много благотворных эффектов не выявляемых по соображениям "политической корректности". (...)А ведь миллионы людей могли бы жить дольше и лучше." Hет научных доказательств, что курение вызывает рак легких или других органов. Как правило причиной рака является наследственность и продукты питания. Самый большой процент курящего населения в Греции, и именно в Греции самая низкая заболеваемость онкологическими и кардиологическими заболеваниями. Это объясняется высоким потреблением рыбы и оливкового масла. Многие врачи боятся говорить, что курение не является серьезной угрозой для здоровья из страха потерять профессию. С 1901 по 1991 г. в нашей стране произошел наибольший рост числа курящих. В 1901 г. средняя продолжительность жизни составляла для женщин - 49, а для мужчин 45,5 лет. В 1991 соответственно - 78,6 и 73,2 года. (...) Правда такова, что не проведено достаточных исследований над механизмами наследования, влиянием продуктов питания, автомобильных выхлопов, промышленных загрязнений. Это глупость - называть табак убийцей. А переводить миллионы долларов на преследование курящих, когда эти деньги могли бы послужить на научные исследования - подлость."
Это только конспект обширной статьи.
А вот мнение главного редактора журнала "Kalumet" из Кракова, Янyша Терраковского:
"Многие темпераментно описанные ситуации удивительно совпадают с моими наблюдениями. Многие знакомые врачи, часто гости или члены нашего клуба уделяли мне подобную информацию. Иногда более детальную, когда касалось их специальности. Я просил предоставить письменные материалы, и никогда таковых не получал. Даже если на другие темы они и брали голос на страницах "Kalumet'a"."

Этому я тоже почему то не верю. Но блин, пока не нашел нормальной статистики. Или сайты "ТЫ УБИВАЕШЬ РОССИЮ" или "КУРЕНИЕ ЭТО КРУТО". Научная медецина вообще что ли вымерла =_\\

Ну так то считай ешь. И язык твой по сути это один сплошной ожог. Ты не чуствуешь просто его, потому что поубивал себе рецепторы на языке. Ты даже не помнишь какой табак на вкус.
А его очень просто попробовать. Берешь набираешь полный рот дыма и болтаешь во рту как будто полоскаешь рот. Потом голову вверх забрасываешь и одновременно с этим вдыхаешь. Дым попадет на неушатанные рецепторы в носоглотке. Они до сих пор целые потому что затягиваясь ты дым пускаешь выше чем они находятся.
Масса приятных ощущений и офигительное послевкусие. Такое "привет первая сигарета".

Это такой лол, что я пожалуй промолчу... Я теперь не только беззубый импотент так ещё и вкусов не чувствую. Попробывать чтоли - у меня приятные чувства о первой сигарете.

[LeonM]

Поинтересовался:

Спойлер

..."Проверим факты. В феврале Австралийское Статистическое Бюро опубликовало медицинский рапорт за 1989/90 г. Что удивительно, оказалось, что в общем состояние здоровья курящих лучше, чем бросивших курить и некурящих. Например инфаркт имели 11,4% бросивших курить, 6,7% некурящих, и 6% регулярно курящих. От повышенного давления, вызванного стрессом больше всего страдают бывшие курильщики - 16%, некурящие - 13,4% и только 7,4% курящих. Действительно курящие несколько больше склонны к бронхитам. Hо они значительно меньше страдают от высокого уровня холестерина, по сравнению с бросившими курить. Такая же картина с сахарным диабетом и ожирением, которые сокращают жизнь многих людей. Hе отмечено существенной разницы по заболеваемости болезнями почек. Курящие несколько чаще болели артритом. Рапорт выявляет минимальные различия в состоянии здоровья детей курящих и некурящих родителей.
Теперь посмотрим на старческий маразм и синдром Альцгеймера. Доктор Джеймс Де Фанy (James de Fanu) писал в TIMES (07.09.1993)"Курящие на 50% менее подвержены синдрому Альцгеймера и чем больше они курят, тем лучше защита. Данные получены в результате обследования, проведенного в университете г. Роттердама на контрольной группе из 200 пациентов. (...) Издано известно, что никотин имеет много благотворных эффектов не выявляемых по соображениям "политической корректности". (...)А ведь миллионы людей могли бы жить дольше и лучше." Hет научных доказательств, что курение вызывает рак легких или других органов. Как правило причиной рака является наследственность и продукты питания. Самый большой процент курящего населения в Греции, и именно в Греции самая низкая заболеваемость онкологическими и кардиологическими заболеваниями. Это объясняется высоким потреблением рыбы и оливкового масла. Многие врачи боятся говорить, что курение не является серьезной угрозой для здоровья из страха потерять профессию. С 1901 по 1991 г. в нашей стране произошел наибольший рост числа курящих. В 1901 г. средняя продолжительность жизни составляла для женщин - 49, а для мужчин 45,5 лет. В 1991 соответственно - 78,6 и 73,2 года. (...) Правда такова, что не проведено достаточных исследований над механизмами наследования, влиянием продуктов питания, автомобильных выхлопов, промышленных загрязнений. Это глупость - называть табак убийцей. А переводить миллионы долларов на преследование курящих, когда эти деньги могли бы послужить на научные исследования - подлость."
Это только конспект обширной статьи.
А вот мнение главного редактора журнала "Kalumet" из Кракова, Янyша Терраковского:
"Многие темпераментно описанные ситуации удивительно совпадают с моими наблюдениями. Многие знакомые врачи, часто гости или члены нашего клуба уделяли мне подобную информацию. Иногда более детальную, когда касалось их специальности. Я просил предоставить письменные материалы, и никогда таковых не получал. Даже если на другие темы они и брали голос на страницах "Kalumet'a"."

Этому я тоже почему то не верю. Но блин, пока не нашел нормальной статистики. Или сайты "ТЫ УБИВАЕШЬ РОССИЮ" или "КУРЕНИЕ ЭТО КРУТО". Научная медецина вообще что ли вымерла =_\\

я не имею понятия что именно ты мне налинковал, и как это связанно с тем что я линковал тебе,
но кажется моя мысль о том что не важно что и откуда я приведу как "подтверждение" не важно какому утверждению, читать это не будут, а будут дерейлить чем то своим. На этом я собственно преисполняюсь собственным достоинством и не буду спорить с тем что ты придумал в качестве аргумента против того что ты придумал что я сказал.
Если ты не можешь в английский так и скажи, я может поисчу переведенное если время будет. Хотя ненене, это меня ч0рт попутал. бессмысленно же, сам же только что сказал

Сообщение отредактировал LeonM: 22 October 2012 - 13:39

[3JIOE_3JIO]

Поинтересовался:
Этому я тоже почему то не верю. Но блин, пока не нашел нормальной статистики. Или сайты "ТЫ УБИВАЕШЬ РОССИЮ" или "КУРЕНИЕ ЭТО КРУТО". Научная медецина вообще что ли вымерла =_\\

АХхаха. Я же говорю он СЕРЬЁЗНО такой. Это клиника бгг