367 ответов в теме

[Moshart]

что непонятно: почему белты респятся в одном и том-же месте? Что мешает сделать рандомно: координаты белта, содержание руды, да и вообще количество белтов в системе...

Зачем? Систем полно.

[Hlad]

что непонятно: почему белты респятся в одном и том-же месте? Что мешает сделать рандомно: координаты белта, содержание руды, да и вообще количество белтов в системе...

А дальше что? Вся эта фигня никак не скажется на шахтерах, зато попортит жизнь белто-хантерам, и сделает бессмысленными оспаривание "вкусных" систем (нафига напрягаться, строить станцию с уютном тупичке, если завтра там будет один белт?)

[Draker_master]

Ботоводство и так весьма неплохо могли бы они отслеживать, а сделать майнинг более сложным можно, но не настолько, как мне кажется. В любом случае ваши идеи классные!

[true carebear]

ИМО майниг был убог всегда, его не надо фиксить - его надо выкинуть.

Сообщение отредактировал true carebear: 04 January 2013 - 21:58

[Moshart]

ИМО майниг был убог всегда, его не надо фиксить - его надо выкинуть.

А как-же в практически полном афк Иски зарабатывать?)

[JWoo]

ИМО майниг был убог всегда, его не надо фиксить - его надо выкинуть.

Минералы хочешь за реал покупать?

[Garet]

Минералы хочешь за реал покупать?

Майнинг нужен.

[Shaytaan-arba donkey]

Минералы можно добывать из лута. Что и делаю. Мне хватает. Так, что если отменят белты вместе с шахтерами - переживу.
Майнинг в нынешнем виде меня устраивает. Я из под носа шахтеров тырю потроха фракционников. Ну и трупиками самих шахтеров не брезгую.
По вопросу улучшайзинга. Хотелось бы, чтобы более жирные шахтеры приманивали более жирную непись.

[ookook]

Все не читал, но в лужу припущу.

Главные минусы майнинга со стороны:
- процесс, который можно улучшить только лучшим кораблем, либо бонусами
- весьма простое и очевидное скалирование от скиллов, никакого пересечения с другими областями

С первым пунктом все очевидно: ты можешь просто прилететь в белт и копать, накапывая определенное количество руды в час, а можешь проявить смекалку и знание игры для того, чтобы накапывать тоже самое количество руды в час. Единственный вариант - поиск гравиков. Нужно добавить способы увеличить выхлоп, принимая какие то решения в зависимости от обстоятельств.
Проблема в том, что ССР нужно будет учесть интересы ботов афк копальщиков и осьминогов, аккаунты которых дают немалую часть подписки. Для этого процесс должен быть опциональным, не отменяющим старого метода копки.
Например, добавить рудному сканеру поиск отдельных скоплений руды в астероиде с возможностью скапывать именно их при помощи нового интерфейса. Но при этом оставить возможность копать все подряд, но с меньшим выхлопом.
Или, например, вместо руды скапывать большие куски рудосодержащей породы, которая проходит первый грубый этап рефайна прямо в рудном отсеке, эффективность которого тоже можно повысить личным вмешательством, либо оставить автоматике.
И так далее добавлением множества мелких промежуточных этапов создать возможность увеличения эффективности копания при личном вмешательстве, с сохранением старорежимного афк-майнерства.

[Vanderlof]

или просто достаточно тотально побанить ботов

[Koski]

Да можно проще все сделать.Все астероиды скрыть другими видами(новыми астероидами). Т.е старые будут как бы внутри них. И на подскане будут видны не понятно какие камни( это,на мой взгляд оправдает работу сканера). Прилетев в пояс видишь не привычное поле,а груду не понятных камней,которые нужно проанализировать. Количества едениц руды(полезной) оставить такое же что и прежде. Саму копку можно превратить в мини-игру,как это сделали с хакингом.
После анализа камней,по старому лочим камени,и после активации на них стрипов появляются окошки с диаграммами,в которых видно динамику добычи. Динамика будет менятся в зависимости от скилов и расстояния,лазеры нужно будет постоянно коректировать для более продуктивной работы. Думаю это реально сделать. Плюс для ССР в том что структуру производства это не коснется. Максимум выростит время добычи для тех кто любит афекашить. И эта система может легко модернезироваться в дальнейшем.

[Thunderstorm]

Саму копку можно превратить в мини-игру

... под названием "Веселый бурильщик"

[Hlad]

Можно сделать как угодно. Но вот например, после того, как взлом магниток сделали легким интересным - рухнули цены на Т2-сальваг. Предсказать, что будет, если "сделать интересным" майнинг, сейчас не возьмется никто. А на майнинг завязано слишком многое

[etelereth]

Можно сделать как угодно. Но вот например, после того, как взлом магниток сделали легким интересным - рухнули цены на Т2-сальваг. Предсказать, что будет, если "сделать интересным" майнинг, сейчас не возьмется никто. А на майнинг завязано слишком многое

 

Будет много слёз. Задача "сделать майнинг интереснее" легко решаема, а вот "сделать майнинг интереснее и чтоб вайна не было" нереализуемо.

[Hlad]

Будет много слёз. Задача "сделать майнинг интереснее" легко решаема, а вот "сделать майнинг интереснее и чтоб вайна не было" нереализуемо.

Да не в слезах дело. По последствиям для экономики это будет черт знает что. Игра может и не выдержать

[Koski]

Можно сделать как угодно. Но вот например, после того, как взлом магниток сделали легким интересным - рухнули цены на Т2-сальваг. Предсказать, что будет, если "сделать интересным" майнинг, сейчас не возьмется никто. А на майнинг завязано слишком многое

 Чем больше заморочек в майнинге тем выше цены наруду. И это на руку майнерам,не нужно будет осминожить.

Да не в слезах дело. По последствиям для экономики это будет черт знает что. Игра может и не выдержать

Да все она выдержит, будет всплеск конечно. Но я думаю экономисты ссп быстро все уладят.

[Karst Mikotaj]

Майнинг сам по себе всегда был уныл, таким и останется. Ибо он и в реале не особенно блещет интересом и разнообразием. Сложно придумать что-то интересное и достаточно реалистичное (конечно, с поправкой на общую фантастичность игры), прототип чего уныл. В плюс к этому в майнинге крайне сложно добиться каких-то существенных результатов в 1-2-3 лица без использования 100500 окон. Угу, ЦЦП пропогандируют командную игру, но реально массовым в еве, на сколько я понимаю, является только пвп в чистом виде. Все остальное - удел одиночек, либо же небольших групп по 2-4 человека. Вот и получается, что сложно собрать в одно время в одном месте довольно большую группу людей, фанатеющих от довольно унылого времяпрепровождения. Результат - монотонный труд перехватили боты.

В каком-то обсуждении уже отписывал свои мысли на тему. Миниигры не добавят привлекательности. Они будут так же рутины и малоинтересны. И всего лишь уменьшат и без того малый интерес к процессу. Майнинг должен быть задачей с несколькими решениями. И человек сам должен решать, какое решение он применит в текущий момент. Как пвп. Человек решает. на каком корабле, в каком составе и где он будет пвпшиться. "С кем" - не всегда решает, но это уже его проблемы =) И вариантов решения задачи "ПВП" - великое множество. Потому и интересно пвпшиться. С торговлей - такая же петрушка. Анализ рынка, анализ ресурсов, торговых путей, конкурентов и т.д. Есть масса возможностей реализовать поставленную задачу. Или же завалить ее. Решение ищет человек сам. Даже ПВЕ, при всей своей унылости, дает много больше разнообращия и свободы, чем есть у майнера.

Имхо, дайте майнерам различные способы добычи руды. Белты, гравики - все хорошо, но в конечном итоге все равно утыкается в банальное "астер-лопата". Я когда-то предлагал в гравиках размещать особо крупные астеры и давать возможность пилотам транспортировать их тем или иным образом к пунктам переработки. Или специальным кораблем через гейты, или же пробрасывать их через специальный портал на цину. Потенциально - способ заработать одиночке или же небольшой компашке. По факту - альтернатива решению "астер-лопата". Нужно развернуть базу по переработке, нужно полетать по окрестностям в поисках требуемых астеров, нужно доставить их добазы, переработать.Задача есть, но путей решения масса. База не обязательно должна быть посом. Может быть что-то типа фитилки из нового обновления, да и рорке можно дать такую функцию. Зазевался - пролетный роуминг нагнул. 

[Koski]

Ну на вкус и цвет, всем известно что. Я в своем посте предложил то что не нарушит механику игры, уберет (на время) ботов, и будет интересно развивать в дальнейшем.

[Hlad]

Тут какой момент: существует такое слово, как "жопочас". Фактически - это самая стабильная валюта в Еве, от нее пляшет всё. А к жопочасу майнера привязаны практически все цены...

[FisherSlate]

Простыня...

 

Не трогайте майнинг, майнинг это очень интересно.  Включил стрипы, включил бонусы на орке, включил интересный сериал.

Досмотрел серию, переложил руду в орку, включил стрипы, включил интересный сериал.

Кто говорит что майнинг это скучно - у того просто скучный сериал.

 

Идея про тетрис - жуть полная.  По 3 часа играть в сраный тетрис с вероятностью лопнуть шип - да через два месяца можно смело ложить в дурку каждого майнера.

 

Кто-то спрашивал сколько бот накапывает.  Макака (mackinaw) в хайсеке накапывает за час 10кк.  Дальше зависит от графика, если копает 15 часов - за сутки выходит 150кк.  Если ботов 10 копают - выходит полтора лярда в сутки.  Главное оперы побольше в комп воткнуть.

 

Содержать ботов в EVE - занятие абсолютно безопасное. Никто их не банит, сколько петишек ни пиши.  В моей системе все постоянные боты помечены, на каждого на русском и на английском были написано несколько петиций с трех чаров в течении года. Результат подсказать?

Щас тут некоторые начнут докапываться "А с чего ты решил что это боты".  Если в хайсеке на белте висит одинокая лопата с запрещенным конво - это на 80% бот.  Дальше начинаются пляски с бампами и вопросами в локал.  Особенно интересные результаты достигаются стаббером с 100МН микроварпом и четырьмя реакторконтролами, чтобы он влез.

 

Собственно, из-за такой бесячей позиции CCP мной выкачиваются суицидные торнады на чарах, а так же год назад были приобретены и ресечатся чертежи. 

Есть надежда, что после недельки отстрела ботов в другую систему перетащат.  Это ж такой геморрой - каждый день покупать и фитить новую копалку боту.

 

Так что не стоит заводить разговоров про "Введем капчу - избавимся от ботов".  CCP от ботов не избавляются даже по прямой многократной жалобе игрока.