4310 ответов в теме

[Tasuja]

Что толку от безусловного дохода, который основан просто на высокой ставке налога? Ты просто платишь за других, кто ничего не делает, это не означает, что работать не нужно, это означает, что на тебе нахлебники.

Идея безусловного дохода в том, чтобы обеспечить тыл людям, что, теоретически, должно стимулировать их на что-то новое, чем они может быть боялись заняться.

Какие-то первые результаты недавно попадались. Типа этого.

[Dei Palladium]

Вместо безусловного дохода лучше высокий минимальный уровень оплаты труда. Не работаешь - не получаешь деньги, но на любой работе (гос. службы, муниципальные - дворники, оформители клумб городских, и т.п. можно занять миллионы людей) нормальный заработок.

[Tonakien]

А еще в некоторых странах и больше двух гендеров существует. Что толку от безусловного дохода, который основан просто на высокой ставке налога? Ты просто платишь за других, кто ничего не делает, это не означает, что работать не нужно, это означает, что на тебе нахлебники.

"Просто так" ничего не бывает. Высокие налоги соглашаются платить не просто так.

Вместо безусловного дохода лучше высокий минимальный уровень оплаты труда. Не работаешь - не получаешь деньги, но на любой работе (гос. службы, муниципальные - дворники, оформители клумб городских, и т.п. можно занять миллионы людей) нормальный заработок.

Да, это из той же области.

Вообще по сути офисный планктон существует именно потому, что предприятия могут им платить. А платить они могут потому что технологическое развитие позволяет.

Раньше делали "на века", потому что люди не могли себе позволить покупать часто.

Сейчас делают "до гарантийного срока" не потому что жлобы, а потому что люди получили возможность покупать чаще.

Товар стоит не столько сколько потратили на его производство, а столько сколько за него готовы заплатить.

Майкрософт с недавних пор поддерживает только 2 версии назад.

Эпл каждые два года выпускает продукты не совместимые с предыдущими версиями.

И т.д.

 

Все это возможно потому что у людей есть деньги покупать новый Айфон каждые два года.

[makstomaks]

"Просто так" ничего не бывает. Высокие налоги соглашаются платить не просто так.

 

Соглашаются, потому что мораль поменялась. К зеленой энергетике это отношения не имеет ровным счетом никакого, просто в определенный момент весь абсурд, который можно придумать, почему то стали называть "прогрессивностью".

[DIMFIRE]

Рискуя скатиться в политоту тем не менее отмечу что офисный планктон существует потому, что существует демократия и 80% бесполезного населения могут посредством "демократических процедур" принудить 10% реально работающих граждан обеспечивать их, хомячков, существование.

 

Но отношения к теме это не имеет, предлагаю вернуться к энергетике.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 15 August 2017 - 17:10

[Tonakien]

Соглашаются, потому что мораль поменялась. К зеленой энергетике это отношения не имеет ровным счетом никакого, просто в определенный момент весь абсурд, который можно придумать, почему то стали называть "прогрессивностью".

Мораль к бизнесу имеет опосредованное отношение.

Когда есть деньги то можно и о морали подумать.

Когда денег нет, то ни о какой морали речи не идет.

Это наглядно видно по истории становления промышленности в Китае.

Рискуя скатиться в политоту тем не менее отмечу что офисный планктон существует потому, что существует демократия и 80% бесполезного населения могут посредством "демократических процедур" принудить 10% реально работающих граждан обеспечивать их, хомячков, существование.

 

Но отношения к теме это не имеет, предлагаю вернуться к энергетике.

Я с тобой не соглашусь.

Экономика первична.

Есть деньги? Есть планктон.

Нет денег? Нет планктона.

ЗЫ

Люди мы чето от энергетики отошли.

Давайте про энергетику.

[Liteik]

Вместо безусловного дохода лучше высокий минимальный уровень оплаты труда. Не работаешь - не получаешь деньги, но на любой работе (гос. службы, муниципальные - дворники, оформители клумб городских, и т.п. можно занять миллионы людей) нормальный заработок.

ты сейчас случаем не про СССР написал?

 

да, что то в оффтоп уходит )

Сообщение отредактировал Liteik: 15 August 2017 - 17:17

[DIMFIRE]

Я с тобой не соглашусь.

Экономика первична.

Есть деньги? Есть планктон.

Нет денег? Нет планктона.

Что такое "деньги" и откуда они берутся?

[Tonakien]

Что такое "деньги" и откуда они берутся?

Тебе про деньги из какой экономической теории определение принести?

Это я про то что вопрос не конструктивен.

 

Я говорю о финансовом благосостоянии государства и вообще мировой экономики.

Чем лучше себя чувствует экономика, тем больше офисного планктона.

 

Вот эти кофейни, фалафельные, и т.д. стали возможны потому что люди получили возможность тратить.

Сообщение отредактировал Tonakien: 15 August 2017 - 17:27

[КотМэн]

Я с тобой не соглашусь.

Экономика первична.

Есть деньги? Есть планктон.

Нет денег? Нет планктона.

 

да-да, деньги первичны.

это всякий знает - берёшь из заднева кармана пачку банкнот, идёшь в магаз и преобретаешь пармезан.

следоватльно, пармезан возникает из бабла, которое является первоисточником всево сущего.

(сарказм, если кто не догадался)

 

я тут в контексте топика предлагаю постулировать появление энергии из денег и свести задачу не к джоулям, а к долларам. это намного ближе и понятней некоторым персонажам. 

[Tonakien]

 

да-да, деньги первичны.

 

 

 

 

Экономика первична.

 

 

Чукча не читатель я так понял.

[Neurox]

"Просто так" ничего не бывает. Высокие налоги соглашаются платить не просто так.

Что значит соглашается ?

Налоги назначает государство в одностороннем порядке.

А вот безусловный доход кое где выставили на обсуждение.



Как правило все против поднятия налогов.

Но ничего не могут поделать.
.
Недавний опыт показал что общество одной из европейских стран против безусловного дохода - тоесть повышения налогов явной или скрытой

Сообщение отредактировал Neurox: 15 August 2017 - 20:20

[DIMFIRE]

Тебе про деньги из какой экономической теории определение принести?

Из той, которая хоть как то состыковается с солярками и EROEI. Ибо ни количество первичного сырья потраченного на производства условной солярки, ни количество энергии потраченное на переработку этого сырья, ни амортизация оборудования на котором всё это производилось-ничто из этого от наличия или отсутствия ноликов и единичек в банковских компах на самом деле не зависит. Как ни печально но если прямо сейчас перевести вообще всё на ветросолнечные электростанции то хомячков всё равно придётся загонять на заводы, вне зависимости от того сколько виртуальных денег будет влито в отрасль.

[Silentium]

Рискуя скатиться в политоту тем не менее отмечу что офисный планктон существует потому, что существует демократия и 80% бесполезного населения могут посредством "демократических процедур" принудить 10% реально работающих граждан обеспечивать их, хомячков, существование.

 

Но отношения к теме это не имеет, предлагаю вернуться к энергетике.

 

Фигня.

 

Уася, который 10% и рабортает, весь такой: "Йа работаю".

А ему: "ОК, Уася, иди работай."

Уася: "А де работать?"

"А де хош".

Уася: "А чо делать та?"

"А чо хош то и делай"

Уася: "А кто платить будет?"

"так эта, сам чота придумываешь, чота сам делаешь, эта чота сам продаешь, и оставляешь все эти огромные деньги себе".

Уася: "Не, ну я только железну хреновину в печку пихать умею, а больше ничо не умею, как я сам то?"

"А как хош. Планктон не нужен."

 

Походу Димфаер застрял дета в средневековьи с натуральным хозяйством и кустарным ремесленным производством, а про всякое разделение труда даже не слышал. Ну так слава йогу офисный планктон изобрел интернет, можно про это чота нагуглить хоть. http://be.economicus...ex.php?file=1_7

Сообщение отредактировал Silentium: 16 August 2017 - 9:16

[Dei Palladium]

Ты не путаешь грамотных организаторов с планктоном?

[Karmael]

грамотный это который с тренингов по управлению временем?

[Dei Palladium]

Ну вот деловой разговор пошел. Осталось только определиться с критериями для определения:

1) а) организаторов

    б) планктона

2) а) рабочих

    б) быдла

3) а) ученых

    б) прочего сброда

[Silentium]

Ты не путаешь грамотных организаторов с планктоном?

 

Ну вот деловой разговор пошел. Осталось только определиться с критериями для определения:

 

бугага. Критерии чисто пингвинячи же. "Я сижу в офисе, но я эффективный организатор, а вон те вон, которые не я, это точно планктон. Особенно если они мне не нравятся."

[Hlad]

Ближе к теме

[r0n1]

калашников электромоцики делает, хотят полицаям в мск продать, достаточно близко к теме?