6920 ответов в теме

[UncleG]

Кстати, на прошлой странице кажется был задорный коммент относительно того, что где-то вышибного заряда в болт канистре нету. Есть пруф линки?

Безгильзовые болтеры это популярный предмет холивара доверастов, и людей по диагонали читавших флаффки десятилетней давности.

[Vollhov]

Ну с чего вдруг? Реликвии есть в орденах, есть особо ценные и почитаемые штуки а к болтеру, ровно как и к броне и другому снаряжению проявляется больше или меньше почтения в зав-ти от ордена.

 

Копьё русса это реликвия, дуумхаммер вулкана - тоже, сабля, меч или там топор чемпиона чаптера - тоже, почитаемые артефакты, можно сказать реликвии, доспех терминаторский, саркофаг дредноута - редкие, особо почитаемые вещи. А болтер задрищенск-паттерн - нет, их десятки тысяч. Утратил на поле боя - взял другой, мб даже хаоситский, если сильно припрет и религия капеллан позволяет.

 

Вот если болтер сделали давно и/или совершили с ним какие-то подвиги и/или он master-crafted т.е крайне искусно сделан - тогда да, его будут хранить, оберегать и выдавать только по праздникам или только проверенным в боях товарищам. Впрочем такая же история и с плазмами, молотами, когтями и прочим.

Единственный адекватный ответ из всех. А то всякие тмплеры и иосифы только и могут фу фу фу и все такое.

 

Вот есть болтеры которые для Астартес и Монашек как реликвия. Как не крути я был прав. Да не все. Но их все равно не раздают на право и налево.

И еще раз: Для Астартес и Сороритас болтер - священный символ, олицетворяющий ярость Императора.

 

Для простых людей вообще свои модификации. Лично я вот не встречал полк Гварды полностью экипирован Болтерами. Даже во времена Крестового Похода Имперская Армия была вооружена Лазганами только более крутыми чем сейчас.

Тяжелый болтер (который мне тут пытаются втереть) это вообще другой разговор. Я вообще не понимаю зачем его сюда приплели.

Вот даже везде написано что Болтер сложней производит, за ним сложней ухаживать. Есть болтеры которые священы и как реликвии у Астартес и Монашек. Нет все равно придут умники которые типа все знают и начнут ныть.

По сути даже не разобравшись о чем я пишу.

Честно я двоих тут даже читать не буду, от них ни чего нормального я не увидел. Только какую то боль.

Сообщение отредактировал Vollhov: 05 September 2017 - 18:06

[Knight Phaeton]

Есть, безусловно, болтеры-реликвии, но в орденах их не сказать, что много. Это или принадлежавшие героям болтеры, или изготовленные с какими-то особенно превосходящими характеристиками, или и то, и другое вместе взятое. К примеру, "Ярость Примарха". 

 

The Primarch's Wrath is a Space Marine relic. This ancient Boltgun is believed to have come from the personal collection of Roboute Guilliman. Chased in Theldrite moonsilver and inscribed in microscopic lettering with every treatise on tactics that Guilliman ever penned, this weapon's quality is such that it allows the wielder to sweep away great swathes of the enemy with a storm of shells.

 

Обычный же болтер моряка - это оружие, которое моряк любит, уважает и о котором заботится, как о верном товарище. Но не реликвия. Это такой АК-47 рыцаря-монаха.

Сообщение отредактировал Knight Phaeton: 05 September 2017 - 18:30

[veelzevul]

За Десвотч кто-нибудь играет? Без корвуса на 1000-1500 очков реально играется?

[Felin]

За Десвотч кто-нибудь играет? Без корвуса на 1000-1500 очков реально играется?

тяжело, проблемы с доставкой киллтимов.

[Bilaz]

Единственный адекватный ответ из всех. А то всякие тмплеры и иосифы только и могут фу фу фу и все такое.

 

Вот есть болтеры которые для Астартес и Монашек как реликвия. Как не крути я был прав. Да не все. Но их все равно не раздают на право и налево.

И еще раз: Для Астартес и Сороритас болтер - священный символ, олицетворяющий ярость Императора.

 

Для простых людей вообще свои модификации. Лично я вот не встречал полк Гварды полностью экипирован Болтерами. Даже во времена Крестового Похода Имперская Армия была вооружена Лазганами только более крутыми чем сейчас.

Тяжелый болтер (который мне тут пытаются втереть) это вообще другой разговор. Я вообще не понимаю зачем его сюда приплели.

Вот даже везде написано что Болтер сложней производит, за ним сложней ухаживать. Есть болтеры которые священы и как реликвии у Астартес и Монашек. Нет все равно придут умники которые типа все знают и начнут ныть.

По сути даже не разобравшись о чем я пишу.

Честно я двоих тут даже читать не буду, от них ни чего нормального я не увидел. Только какую то боль.

На чем основываешь свои декларации про священность - где это написано, кем и про какой орден? Ну там кодекс/книга, какая страница или хотя бы раздел. Прост далеко не все чаптеры почитают императора как бога и поэтому им было бы как странно считать что их болтер это что-то священное. 

Вот робутте гуллиман:
 

 

‘OF THE TACTICAL SPACE MARINE, BEDROCK OF HIS CHAPTER AND PARAGON TO HIS BROTHERS, I SHALL TELL THEE. HE SHALL BE STEEPED IN THE LORE OF BATTLE AND SCHOOLED IN ALL MANNER OF WEAPON AND STRATEGY. WITH COMBAT BLADE, BOLTGUN AND GRENADE HE SHALL ASSAIL THE FOE. BUT THESE ARE MERE TOOLS; A TACTICAL SPACE MARINE’S TRUE WEAPONS ARE HIS COURAGE, HIS WITS AND HIS DEDICATION TO HIS BROTHERS. HE WILL BRING HIS FOE TO BATTLE IN A MANNER AND TIME OF HIS CHOOSING, NEVER HIMSELF CAUGHT UNREADY OR ILL-PREPARED FOR THE TASK AT HAND. IN DEFENCE HE SHALL BE STALWART AS THE MOUNTAIN, A BULWARK STOOD FIRM AGAINST THE ENEMIES OF MAN. IN ATTACK HE SHALL STRIKE WITH THE WRATH OF THE IMMORTAL EMPEROR, FELLING THE FOE WITHOUT MERCY, REMORSE OR FEAR

А вот про фанатиков - блек темпларов, которым кодекс и робутте не указ:
 

 

Crusader Squads are armed primarily with the holy bolter, though given the Black Templars’ preference for fighting their foes face-to-face, many choose to carry chainswords and other weapons more suited to the cut and thrust of close combat. In this way they epitomise the Black Templars’ righteous zeal and their drive to defeat their foes in battle.

Так что некоторые, редкие, именные болтеры могут быть реликвиями или почитаемыми артефактами ордена. И точно также некоторые, редкие ордена во всякое священное упарываются.

Далее по тексту:
1) Почему "даже" во время крестового похода? Там пехота с человеками была на вторых-третьих ролях, на передовой почти всегда были астартес. После ереси - всё поменялось и теперь уже жуткое количество полков астра милитарум тащят лямку на фронтах.

2) С чего вдруг она была целиком вооружена более крутыми лазганами? Solar auxilia имела на вооружении lasrifle и оно считается более продвинутым вариантом, но наиболее массово (из лазерного) использовали лазганы и лазкарабины. И надо понимать что там был винегрет, нормального снабжения и стандартов не было и вот там как раз было то, что описывал Димфаер - кто (почти что) в силовом доспехе, с мега-снаряжением и супер-танками, а кто только с автоганом и методичкой.

Как пример solar aux это элитная элита в броне-скафандрах, с хайтех оружием (даже волкитное было) и прочими наворотами. А вот гено 5-2 чиллиад - ген. модифицированная пехота с терры, из "старой сотни" - бегали в частичной карапас броне с лазкарабинами.

[Sentence]

разделите уже топик для тех, кто играет в настолку и для прочего непотребства

[Vollhov]

На чем основываешь свои декларации про священность - где это написано, кем и про какой орден? Ну там кодекс/книга, какая страница или хотя бы раздел. Прост далеко не все чаптеры почитают императора как бога и поэтому им было бы как странно считать что их болтер это что-то священное.

http://ru.warhammer4...com/wiki/Болтер

Я уже устал линковать вики.

Можешь даже на англ версию зайти про болтер который тут линковали. Все точно так же.

Сообщение отредактировал Vollhov: 05 September 2017 - 23:15

[Iosif Vissarionovich]

За Десвотч кто-нибудь играет? Без корвуса на 1000-1500 очков реально играется?

Так себе, корвус очень смачное летало. У меня всегда 1 есть, ну и он мне тупо люто нраицца

[KorVesa]

http://ru.warhammer4...com/wiki/Болтер

Я уже устал линковать вики.

Можешь даже на англ версию зайти про болтер который тут линковали. Все точно так же.

Тебе понятие "художественного преувеличения" знакомо? Что вики, что флафф библия - это надерганное с миру по нитке, зачастую противоречащее самому себе в каждой третьей статье поделие.

 

Болтер - это оружие. Обычное оружие. Реликвия - это субъективное определение субъективного отношения к вещи.

Болтер, который отслужил тысячу лет, потому что о нем заботились по всем ритуалам Механикум, который пережил не один десяток владельцев, для одного будет реликвией Ордена, ЕГО СВЯЩЕННАЯ ЯРОСТЬ, НЕСУЩАЯ ВОЗМЕЗДИЕ ЕРЕТИКАМ, для другого - всего лишь оружие, которое убивает.

 

Есть отдельный болтер, которым владел какой-нибудь чемпион Ордена, который метким выстрелом из болтера победил какого-нибудь другого чемпиона в генеральном сражении и завершил войну. Тогда такой болтер будет почитаться как реликвия, и будет считаться, что он дарует мистическую точность и несет смерть самым ужасным врагам Императора. И если следующий его владелец, который будет выбран как лучший стрелок, которому можно доверить реликвию на одно конкретное сражение, снова кого-то пристрелит, то будет считаться, что это ему помог Император и вот этот самый болтер. И то, что это антинаучно, мало кого волнует.

 

То, что в статье приводится как священный символ, это лишь красиво подогнанная сказка под объяснение о его эффективности и необходимости заботиться об оружии.

 

И опять таки в статье опускается, что калибр болтеров смертных (не астартес) - 0,5.

[TemplaRus]

Картина маслом, лояльный см подбирает болтер хаосита и воюет с ним дальше. Без комментариев.

Лояльный КД про болтер, который он же и заработал героизмом, которым ещё чаптер мастер воевал. Без комментариев.

Лояльный см увидел кусок чего-либо относящегося к любому лояльному ордену (или ваше к его) и прошёл мимо ибо "ну эта ж железа какая-то".


Ещё шутки за 300 будут?

[UncleG]

разделите уже топик для тех, кто играет в настолку и для прочего непотребства

И для того и для этого есть отдельный форум, и адрес его и так многие знают   

[Iosif Vissarionovich]

Картина маслом, лояльный см подбирает болтер хаосита и воюет с ним дальше. Без комментариев.

Тут это, логан гримнар (чаптермастер волчий) бегает с кхорнявым топором, если что. Перекованным, но все же. И когда он им отоварил Магнуса, Кхорн взлольнул так, что куча псайкеров крышей поехало. В Япости Магнуса сие описано в деталях, а то что топоров кхорнявый, слутанный на Армагеддоне - еще в кодексе 5 редакции описывалось.

Сообщение отредактировал Iosif Vissarionovich: 06 September 2017 - 12:18

[TemplaRus]

Тут это, логан гримнар (чаптермастер волчий) бегает с кхорнявым топором, если что. Перекованным, но все же. И когда он им отоварил Магнуса, Кхорн взлольнул так, что куча псайкеров крышей поехало. В Япости Магнуса сие описано в деталях, а то что топоров кхорнявый, слутанный на Армагеддоне - еще в кодексе 5 редакции описывалось.

Он первый и единственный наверное. Из лоялистов + разговор за болтеры/огнестрел шёл)

[UncleG]

У самого Русса был демонявый меч, и ещё топор припрятаный. У Калогара варежки с хаоситского чемпиёна снятые. Если нельзя, но очень хочется, то можно!

[Iosif Vissarionovich]

Он первый и единственный наверное. Из лоялистов + разговор за болтеры/огнестрел шёл)

А каг жи Драйго с говорящей заточкой?) огнестрел думаю если не в хлам корапченный, в пылу можно и ухватить. Потом правда капеллан назначит молится/поститься/слушать Радио Император. Да и вот. После Бадаба арсеналы асттральных когтей вроде распилили между победителями вроде.

[UncleG]

А каг жи Драйго с говорящей заточкой?)

Не Драйго а Штерн. Есть рассказ про Реликторов, где чувак в пылу битвы за топорик схватился. А потом оказалось что всё руководство по советам инквизитора-радикала обмазывается говномдемоническими вещами

Сообщение отредактировал UncleG: 06 September 2017 - 13:17

[CHoh]

разделите уже топик для тех, кто играет в настолку и для прочего непотребства

Не. Разделите уже топик для Vollhov и всех остальных.

А то как-то многовато абсолютно бессмысленных бэкосрачей в последнее время.

[Iosif Vissarionovich]

Не Драйго а Штерн. Есть рассказ про Реликторов, где чувак в пылу битвы за топорик схватился. А потом оказалось что всё руководство по советам инквизитора-радикала обмазывается говномдемоническими вещами

Точно, штерн, миль пардон, напутал. Реликторов же потом вроде поделили на 0, если помню верно. Но они там совсем хаосявыми игрушками баловались.

Сообщение отредактировал Iosif Vissarionovich: 06 September 2017 - 13:34

[Vollhov]

Не. Разделите уже топик для Vollhov и всех остальных.

А то как-то многовато абсолютно бессмысленных бэкосрачей в последнее время.

Да лучше пустой топик вообще без всего.

Вы если такой умный хоть заносите ченить интересное.