3494 ответов в теме

[Sgt Cartmann]

PS что то "тапка" в словарике не нашёл - это кто?

Apocalypse -> Апок -> тАпок.

[tescatlipoka]

Если уж уточнять, то правильнее сказать, что подсистемы можно заменять, но вот снять одну и оставить корабль с 4-мя нельзя.

Это очень важный момент, как оказалось))) Академщику тут одному недавно глаза открыл. Он до этого каждый раз, чтобы сменить подсистему, перепаковывал теньгу и терял риги

[Moshart]

Для новичков спешу сообщить, что нашел канал(кликать сюда) с видео гайдами по игре, от пирата до шахтера.

[Goblin777]

Стинг26, пожалуйста, помоги на примере разобрать:
У меня средние бимы с дистанциями 33(оптимал)/40 км соответственно.
скорость слежения 0,05 (без модулей) и 0,08 (с модулями)

Прыгаю с ворот в гущу нпц и выбираю направление от них на 180 градусов. (т.е они почти все летят строго за мной). в овервью угловая скорость цели 0.01 (что вроде как в 8 раз меньше, моего 0,08 трэкинга и результат 0 демага на протяжении минут 3-4. расстояние до цели 19км, что тоже входит в оптимальные 33.) попаданий 0.

Или я просто не понял дзен?

p.s. Еретик, спасибо, обязательно учту.

Может, я чего не так понимаю, ибо я нууууп, но если по тебе работают тракдизрупторы, то как раз оптимал-то тебе они и просадят, и получается, что если технически у тебя оптимал 33, то под тракдизами он может оказаться и 10, а то и меньше... И в итоге ты стреляешь за оптимальной дальностью. Пусть меня поправят ветераны, если ошибаюсь, но при такой малой угловой скорости, как мне кажется, в компьютер стоит загрузить скрипт как раз на улучшение оптимала, а не трекинга.

[Zess]

...а как иначе если ворота бросают тебя на растояние 2-3 км от групы нпц, с прыжка разворачиавюсь и пилю в обратку от всей толпы, доводя растояние до 20-30 км.
Или надо под каждую миску менять бимы на пулсы, или наоборот?

Разные условия, разная стратегия, разный фит. Слава богу, на боевые миски через пол карты не гоняют. Надеюсь уже понял, как танк под дамаг неписи профилировать? С дамагом аналогично.
Внимательно почитай описание пух. Там всегда две дистанции. Приведу сразу примеры:
(сори за Т2, но обсуждать весь модельный ряд времени нет)

1. Focused Medium Pulse Laser II - клозовая пуха
Оптимальная дальность - 10,80 км
Эффективная дальность - 3000 м
Путём простейших вычислений получаем: яросно дамажим на 10км плюс <censure> 3км, <censure>. Ставим клозовую линзу Multifrequency M, смотрим её свойства: бонус к дальности -50 %. Т.е., вычитаем половину от оптимальной дальности, получаем 5км и ещё плюс<censure> 3 км., вот такая дистанция работы Focused Medium Pulse Laser II с Multifrequency M в идеальных условиях.

2. Focused Medium Beam Laser II - лонговая пуха
Оптимальная дальность - 21,00 км
Эффективная дальность - 6000 м
Получается, рабочая дистанция: 21км плюс<censure> 6км, <censure>. Ситуацию можно поправить впихнув Multifrequency M, но бимы имеют более низкую скорость слежения и скорострельность, против пульсов. Добавлю что непись в клозе начнёт вас орбитить, а скилы у вас плачевные.

В вашей ситуации: приход в клоз, непись режет трекинг, вытапливаем выравнивая вектор, более удобно будет использовать Pulse Laser. Напрыгнув в клоз, начинаем карать непись Multifrequency линзами, вытапливая и увеличивая дистанцию переходим на Standard или Microwave, для снятия отрицательного воздействия выхада за оптимал + фалофф. Не стоит стесняться возить с собой 3-4 комплекта линз, под разные дистанции и периодически ставить их.

Отсюда поподробнее. Я не улавливаю вашу мысль.

<censure>. Мне лень проверять, но согласно графикам и по репликам более опытных товарищей, дамаг не снижается от 0 до оптимала.

Мусье MrDestr, залетая в клоз сетует на то, что лонговые пухи не попадают. Просто непись резала оптимал и трекинг .

Причина редактирования: убрал моменты способные ввести читающих в заблуждение.

Сообщение отредактировал Zess: 10 February 2013 - 15:45

[Infine]

Давайте обратим внимание, допустим Focused Medium Pulse Laser II вполне клозовая пуха, но даже на клозовой Multifrequency не охватывается 0-2км.
Теперь взглянем на, да-да, на 220mm Vulcan AutoCannon II с их оптималом в 2160 м и плюс\минус эффективными 8800 м. Вам понятен теперь смысл, что не все клозовые пухи начинают попадать с 0 метров? Ясно, что не все пухи оптималом в 30км будут дамажить на 19км.

О май гад! О Май Гад! О МАЙ ГАД!

Еще есть те, кто поверил видеогайду барабанера про оптимал/фалофф?! И проигнорировал комменты?!

Курить до просветления http://eve-ru.com/guide/turrets/

[Zess]

... если по тебе работают тракдизрупторы, то как раз оптимал-то тебе они и просадят, ... стоит загрузить скрипт как раз на улучшение оптимала, а не трекинга.

Стоит посмотреть, что садят, ибо: "Уменьшает дальность стрельбы турелей и скорость слежения корабля-цели. В этот модуль можно нужно загрузить программы, чтобы повысить его эффективность в определенных областях.". Программа, поднимая степень эффективности одной области, полностью убирает воздействие на другую область.
Надеюсь, MrDestr посмотрел, на что воздействует непись, оптимал или трекинг, перед тем как вставлять скрипты и утверждать, что не хватает трекинга, для нанесения дамага.

[JohnSLL]

много бреда....

все не так. если пушки не попадают по целям ближе значения оптимала - то это отнюдь не из-за оптимала, как ты думаешь, а из-за того что им не хватает трекинга. Учи матчасть.

[tescatlipoka]

чушь поскипана

Мда... Откуда трава?

[Infine]

Мда... Откуда трава?

Эта трава есть в одном из видео-гайдов Барабанера. Но в камментах ему популярно насрали объяснили, что он не прав.
Но поскольку камменты никто не читает, оно расползлось.

Другой вопрос - где траву брал барабанер.

Из этой же оперы (но это уже не барабанера рук дело) - заблуждение, что ложки ракет нет, и факт попадания ракеты определяется исключительно нахождением цели в радиусе <скорость ракеты>*<время жизни ракеты> от точки запуска ракеты (что, во всяком случае на даннй момент, к действительности отношения не имеет - от ракет МОЖНО убегать).

[Zess]

О май гад! О Май Гад! О МАЙ ГАД!

Еще есть те, кто поверил видеогайду барабанера про оптимал/фалофф?! И проигнорировал комменты?!

Курить до просветления http://eve-ru.com/guide/turrets/

Я не смотрел видеогайд барбанера, стественно не читал коменты. Если у людей попадает с на лонговых пухах с 0м до оптимала, я рад за них, искренно. Может, что поменяли патчи. Но три года назад, выход за фалофф в минус, на лазерах, давал офигенный провал по дамагу, минус один фалофф полный ноль дамага, при полностью параллельных векторах сближения\удаления. А уж сколько это в процентах, мне пофиг, если непись начинала регинить шилд, а возврат на оптимал исправляет ситуацию.
Я не в Excel играю, мне графики и формулы особо не роляют, если реальность другая.
Если теперь, все пухи, попадают оптимал минус фалофф и до 0м включительно, так и напишите, мол нубяра вы уважемый, пачнотосы читать надо, в патче под названием "ххХХхх" минус отменили и дамаг снижается только если фалофф уходит в плюс к оптималу.

[JohnSLL]

где траву брал барабанер - понятно как раз. Давным-давно в далекой-далекой галактике была формула примерно такая - оптимал +/- фалофф, но потом это убрали, и внутри оптимала дамаг пушек 100% (с учетом остальных условий).

Адд ту Зесс - провал в дамаге у тебя, как я уже сказал выше - из-за трекинга. Все просто - если цель орбитит тебя с одинаковой скоростью в 20 км и в 500 м. - то во втором случае ты не будешь по ней попадать, но не потому что оптимал твоих пушек 20 км, а потому что недостаточно трекинга. На параллельных курсах все прекрасно попадает, что сейчас, что 3 года назад.

Сообщение отредактировал JohnSLL: 07 February 2013 - 11:56

[tescatlipoka]

Другой вопрос - где траву брал барабанер.

Ну это можно и у него самого спросить

Про ракеты тоже первый раз такое слышу.

Кстати, относительно оптималов и фаллофов. Давно интересовал такой вопрос - что особенного в фаллофе матарских пушек? Я понимаю, что при таком коротком оптимале приходится стрелять на фаллофе, но вот эти полумистические легенды, что у матар фаллоф не такой, что на нем дамаг почти совсем не падает, в отличие от других - бред или есть какое-то обоснование?

[Denadan]

~

оптимал - фаллоф не было никогда, поэтому в патчнотах этого не найдешь. а не попадает по куда более прозаичной причине. НУ НЕ ХВАТАЕТ ТРЕКИНГА ЛАРДЖПУШКАМ стрелять по мелочи на орбите

[Infine]

Я не смотрел видеогайд барбанера, стественно не читал коменты. Если у людей попадает с на лонговых пухах с 0м до оптимала, я рад за них, искренно. Может, что поменяли патчи. Но три года назад, выход за фалофф в минус, на лазерах, давал офигенный провал по дамагу, минус один фалофф полный ноль дамага, при полностью параллельных векторах

Гайд 2007 года
http://eve.allakhaza...s_101_-_Turrets

Точная формула на вики. Судя по истории правок, не менялась как минимум с 9го года.
http://wiki.eveonlin...i/Turret_damage

[UchihaMadara]

как узнать какие резисты у неписи чтоб правильно подобрать ракеты для дрейка? или ему лучше кинетические всегда ставить?

[Zess]

все не так. если пушки не попадают по целям ближе значения оптимала - то это отнюдь не из-за оптимала, как ты думаешь, а из-за того что им не хватает трекинга. Учи матчасть.

Вы такой умный.
Я оттапливаю от наезжающих НПЦ, стоят лонговые лазеры, непись вьезжает за оптимал - фалофф, дамаг падает, угловая скорость не изменилась. Включаю АБ, отьезжаю на дистанцию оптимал плюс\минус фалофф, дамаг возрастает. Что изменилось за три года?

Видать алгоритмы прежние.
Но дамаг, оптимал - фалофф, лично у меня падал.

Сообщение отредактировал Zess: 07 February 2013 - 12:01

[bazoon]

Вы такой умный.
Я оттапливаю от наезжающих НПЦ, стоят лонговые лазеры, непись вьезжает за оптимал - фалофф, дамаг падает, угловая скорость не изменилась. Включаю АБ, отьезжаю на дистанцию оптимал плюс\минус фалофф, дамаг возрастает. Что изменилось за три года?

Видать алгоритмы прежние.
Но дамаг, оптимал - фалофф, лично у меня падал.

это магия, дружище)
формулы в вышеприведенных гайдах работают 100%

[JohnSLL]

как узнать какие резисты у неписи чтоб правильно подобрать ракеты для дрейка? или ему лучше кинетические всегда ставить?

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=400 типы повреждений.

что касается дрейка - то со скилом бк 4 уже нет смысла таскать другие ракеты, кроме кинетика (ну разве что немного ем)...

[Zess]

это магия, дружище)
формулы в вышеприведенных гайдах работают 100%

Если использовать пухи с фалоффом больше оптимала, конеЧно работает.
Хорошо, прекращаем спор. Все, читающие это могут считать мои убеждения ошибочными.
На команду ФК: "всем встать на оптималы", буду отвечать: " у меня трекинг 80лвл, иди гайды почитай "

Сообщение отредактировал Zess: 07 February 2013 - 12:11