Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

О Православной вере


  • Закрытая тема Тема закрыта
5791 ответов в теме

#3321
3JIOE_3JIO

3JIOE_3JIO

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19354 сообщений
656
  • EVE Ingame:KorHorn
  • Client:Eng

Нет уж, давай, доказывай, покажи мне скелет недоархиоптерикса который помер спрыгнув с ветки и сломал шею так как еще недоэволюционировал до архиоптерикса с перьями и крыльями.

:facepalm:
иди хотя бы что нибудь почитай. Мы не в школе. Какой толк тебе что-то доказывать если ты НЕ ПОНИМАЕШЬ как идёт эволюция и не понимаешь что щас несешь. То что ты там придумал себе -никак не связано с эволюцией.
Ты вроде врал, что наука не противоречи трелигии и что ты не отрицаешь научные знания. И вдруг бах - и это ложь. И ты полез опровергать эволюцию. К тому же вместе с тобой ещё вылезло несколько точно таких же ВЕРУНОВ, которые отрицают ТЭ. Это охренеть просто насколько подтверждает мой изначальный тезис :facepalm: :facepalm:
  • 0
/^◕‿‿◕^\
«Нимиц идущий на своих 30 узлах обладает такой же энергией столкновения, что и килограммовый метеорит летящий на скорости полтора миллиона километров в секунду...» ©

#3322
OSH1m@

OSH1m@

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10694 сообщений
67
  • EVE Ingame:Osh1mA
  • Channel:Russian
  • Client:Eng

Ты что ? глупый весь ? обьясняю раз окаменелостей например археоптерикса нашли 10, то его предшественников, которых за тысячи лет было тысячи, миллионы ! должны были податься так , как мусор иногда хотябы , это элементарная логика ватсон !

ппц невежественный примат :facepalm:

Аха а кости на ГМО. :lol:

Думаешь они падали и шею ломали об ветку? :facepalm: "недоэволюционирующие" лол
  • 0
"Вокруг черной дыры же дофига фотонов! Почему же она не светится как ЗВЕЗДА! Ха-Ха ваша наука ПАСУЕТ перед этим ФАКТОМ!"(с)6xlfgK.png

#3323
3JIOE_3JIO

3JIOE_3JIO

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19354 сообщений
656
  • EVE Ingame:KorHorn
  • Client:Eng

ыых, только что хотел это написать. почти слово в слово :)

Эт потому что ты не очень.
Я же написал блин эти кости ищет НИЧТОЖНОЕ кол-во ЧЕЛОВЕК. Их реально миллионы, но они все В ЗЕМЛЕ. Кто их будет искатЬ? Ты? Где? :facepalm:
Но то что костей нет - враньё, их полно и они ПОЛНОСТЬЮ вписываются в эволюционные представления о развитии жизни на земле.

Вон гляньте на пингвинов. они блин ПТИЦЫ. Вы видели их? Они не умеют летать - они плавают в хреновой воде.
Изображение
Если они не повымрут через миллионы лет они вполне могут превратиться в полностью водоплавающих животных - например как дельфины. :facepalm: И что и тогда какие-нибудь дураки вылезут и будут парить про кости? :facepalm: позор вообще

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 26 October 2012 - 14:07

  • 0
/^◕‿‿◕^\
«Нимиц идущий на своих 30 узлах обладает такой же энергией столкновения, что и килограммовый метеорит летящий на скорости полтора миллиона километров в секунду...» ©

#3324
Zom

Zom

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 266 сообщений
69
  • EVE Ingame:Egor Zom
  • Client:Рус

Эт потому что ты не очень.
Я же написал блин эти кости ищет НИЧТОЖНО кол-ВО ЧЕЛОВЕК. Их реально миллионы, но они все В ЗЕМЛЕ. Кто их будет искатЬ? Ты? Где? :facepalm:
Но то что костей нет - враньё, их полно и они ПОЛНОСТЬЮ вписываются в эволюционные представления о развитии жизни на земле.


Ну основе твоего посыла можно жеж сказать так и про Бога? :lol:
Его ищёт ничтожное количество людей вообще то. (и это если ещё ищут) :1_7:
  • 0

#3325
OSH1m@

OSH1m@

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10694 сообщений
67
  • EVE Ingame:Osh1mA
  • Channel:Russian
  • Client:Eng

Ну основе твоего посыла можно жеж сказать так и про Бога? :lol:
Его ищёт ничтожное количество людей вообще то. (и это если ещё ищут) :1_7:

:facepalm:


Зло, что за жесть это всё??????

Сообщение отредактировал OSH1m@: 26 October 2012 - 14:08

  • 0
"Вокруг черной дыры же дофига фотонов! Почему же она не светится как ЗВЕЗДА! Ха-Ха ваша наука ПАСУЕТ перед этим ФАКТОМ!"(с)6xlfgK.png

#3326
Anti Pod

Anti Pod

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2215 сообщений
82
  • EVE Ingame:Anti Pod
  • DUST Ingame:я и бал
  • Corp:Внезапно нет... :(
  • Ally:Внезапно нет... :(
  • Channel:в говно
  • Client:Eng

его скушали и переварили ващет :facepalm:

КАЖДОГО!?!? ВСЕХ ДО ЕДИНОГО?? :blink:
Класс! И эти люди говорят мне что я тут "отмазываюсь" и "увиливаю"... <_<
  • 0

#3327
Zom

Zom

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 266 сообщений
69
  • EVE Ingame:Egor Zom
  • Client:Рус

:facepalm:


Зло, что за жесть это всё??????


Жесть это сплав нескольких металлов вообще то? Чаще всего сверху оцинкованная (покрытта гальваническим путём слоем цинка со свинцом)

Ачо сказать то хотел?
  • 0

#3328
OSH1m@

OSH1m@

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10694 сообщений
67
  • EVE Ingame:Osh1mA
  • Channel:Russian
  • Client:Eng

КАЖДОГО!?!? ВСЕХ ДО ЕДИНОГО?? :blink:
Класс! И эти люди говорят мне что я тут "отмазываюсь" и "увиливаю"... <_<

:facepalm: По твоему они должны были естественной смертью помирать от старости?

Жесть это сплав нескольких металлов вообще то? Чаще всего сверху оцинкованная (покрытта гальваническим путём слоем цинка со свинцом)

Ачо сказать то хотел?

Я к тебе обращался что ли? помолчи.
  • 0
"Вокруг черной дыры же дофига фотонов! Почему же она не светится как ЗВЕЗДА! Ха-Ха ваша наука ПАСУЕТ перед этим ФАКТОМ!"(с)6xlfgK.png

#3329
Zom

Zom

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 266 сообщений
69
  • EVE Ingame:Egor Zom
  • Client:Рус

:facepalm: По твоему они должны были естественной смертью помирать от старости?


Я к тебе обращался что ли? помолчи.


А ты кем возомнил то себя чтобы рот затыкать? А сердешный? :lol:
  • 0

#3330
OSH1m@

OSH1m@

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10694 сообщений
67
  • EVE Ingame:Osh1mA
  • Channel:Russian
  • Client:Eng

А ты кем возомнил то себя чтобы рот затыкать? А сердешный? :lol:

Чего сказать то хотел? :facepalm:
  • 0
"Вокруг черной дыры же дофига фотонов! Почему же она не светится как ЗВЕЗДА! Ха-Ха ваша наука ПАСУЕТ перед этим ФАКТОМ!"(с)6xlfgK.png

#3331
3JIOE_3JIO

3JIOE_3JIO

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19354 сообщений
656
  • EVE Ingame:KorHorn
  • Client:Eng
Бгг ваше богословия вперде

Группе биологов из Университета штата Мичиган под руководством Ричарда Ленски удалось смоделировать в лаборатории процесс эволюции живых организмов на примере бактерий кишечной палочки Escherichia coli (см. E. coli long-term evolution experiment). Опыт был начат в 1988 году.

В силу скорости размножения смена поколений кишечной палочки происходит крайне быстро, поэтому ученые надеялись, что длительное наблюдение продемонстрирует механизмы эволюции в действии. На первом этапе эксперимента, в 1988 году, 12 колоний бактерий были помещены в идентичные условия: изолированную питательную среду, в которой присутствовал только один источник питательных веществ — глюкоза. Кроме этого, в среде был цитрат, который в присутствии кислорода эти бактерии не могут использовать в качестве источника пищи. За прошедшие двадцать лет сменилось более 44 тысяч поколений бактерий.

Ученые наблюдали за изменениями, происходящими с бактериями. Большинство из них носили одинаковый характер во всех популяциях — например, размер бактерий увеличивался, хотя и разными темпами. Однако где-то между поколениями номер 31 тысяча и 32 тысячи в одной из популяций произошли кардинальные изменения, не наблюдавшиеся в остальных. Бактерии стали способны усваивать цитрат.

Используя сохраненные образцы бактерий из различных поколений, исследователям удалось установить, что начало серии изменений, которые привели к образованию новой разновидности бактерий, произошло в районе поколения номер 20 тысяч и только в этой колонии (см: Bob Holmes Bacteria make major evolutionary shift in the lab (англ.). New Scientist (9 июня 2008).

В ноябре 2009 года в большой статье в журнале Nature авторы подвели промежуточные итоги своего грандиозного эксперимента и сообщили о ряде удивительных подробностей. См.: Подведены итоги эволюционного эксперимента длиной в 40 000 поколений.

Другие работы по изучению эволюции в лабораторных условиях (каждая из этих работ сама по себе является весомым доказательством реальности эволюции) :

1) Микробиологи утверждают: многоклеточность — сплошное жульничество

2) Начальные этапы видообразования воспроизведены в эксперименте на дрожжах

3) Для видообразования достаточно одного гена

4) Опыты на червях доказали, что самцы — вещь полезная

Примеры работ по химической "эволюции в пробирке" (эти работы доказывают эффективность механизма естественного отбора не только для организмов, но и для размножающихся молекул, что имеет прямое отношение к самым ранним этапам эволюции жизни):

1) Эволюция под управлением компьютера

2) Искусственный белок поможет победить ВИЧ

http://www.evolbiol.ru/evidence01.htm

http://elementy.ru/news/431179

Вот это
http://www.nature.com/search/executeSearch?sp-q-1=&sp-q=evolution&sp-p=all&sp-c=25&sp-m=0&sp-s=&sp-a=sp1001702d&sp-sfvl-field=subject%7Cujournal&sp-x-1=ujournal&sp-p-1=phrase&submit=go
Знаете что?
Это ЗНАНИЯ.
Можете посмотреть сколько люди знают об эволюции :facepalm: Вы считаете что все эти ученые, эволюционисты, биологи с ГОАДМИ образования - дураки и заблуждаются? И дело не в их кол-ве даже, а в том, что они ВСЕ используют научный метод познания, который и позволяет установить нам все эти факты.
Но вы ничего об этом не знаете.

...А кто эти люди?

«При всём уважении к чувствам верующих, идею о том, что человек создан по образу Божию, можно уверенно отбросить» — с этой решительной фразы начинается редакционная статья, открывающая последний номер журнала Nature. Поводом для столь серьезного заявления стали, с одной стороны, антиэволюционные высказывания американских политиков, с другой — новейшие достижения психологов и нейробиологов.

Evolution and the brain
Top of page
Abstract

With all deference to the sensibilities of religious people, the idea that man was created in the image of God can surely be put aside.

The vast majority of scientists, and the majority of religious people, see little potential for pleasure or progress in the conflicts between religion and science that are regularly fanned into flame by a relatively small number on both sides of the debate. Many scientists are religious, and perceive no conflict between the values of their science — values that insist on disinterested, objective inquiry into the nature of the Universe — and those of their faith.

But there are lines that should not be crossed, and in a recent defence of his beliefs and disbeliefs in the matter of evolution, US Senator Sam Brownback (Republican, Kansas) crosses at least one. Senator Brownback was one of three Republican presidential candidates who, in a recent debate, described himself as not believing in evolution. He sought to explain his position with greater nuance in a 31 May article in The New York Times, in which he wrote: "Man was not an accident and reflects an image and likeness unique in the created order. Those aspects of evolutionary theory compatible with this truth are a welcome addition to human knowledge. Aspects of these theories that undermine this truth, however, should be firmly rejected as atheistic theology posing as science."

Humans evolved, body and mind, from earlier primates. The ways in which humans think reflect this heritage as surely as the ways in which their limbs are articulated, their immune systems attack viruses and the cones in their eyes process coloured light. This applies not just to the way in which our neurons fire, but also to various aspects of our moral thought, as we report this week in a News Feature on the moral connotations of disgust (see page 768). The way that disgust functions in our lives and shapes our moral decisions reflects not just cultural training, but also biological evolution. Current theorizing on this topic, although fascinating, may be wide of the mark. But its basis in the idea that human minds are the product of evolution is not atheistic theology. It is unassailable fact.

This does not utterly invalidate the idea that the human mind is, as Senator Brownback would have it, a reflection of the mind of God. But the suggestion that any entity capable of creating the Universe has a mind encumbered with the same emotional structures and perceptual framework as that of an upright ape adapted to living in small, intensely social peer-groups on the African savannah seems a priori unlikely.

In Brownback's defence, it should be acknowledged that these are deep waters. It is fairly easy to accept the truth of evolution when it applies to the external world — the adaptation of the orchid to wasps, for example, or the speed of the cheetah. It is much harder to accept it internally — to accept that our feelings, intuitions, the ways in which we love and loathe, are the product of experience, evolution and culture alone. And such acceptance has challenges for the unbeliever, too. Moral philosophers often put great store by their rejection of the 'naturalistic fallacy', the belief that because something is a particular way, it ought to be that way. Now we learn that untutored beliefs about 'what ought to be' do, in fact, reflect an 'is': the state of the human mind as an evolved entity. Accepting this represents a challenge that few as yet have really grappled with.

It remains uncertain how the new sciences of human behaviour emerging at the intersections of anthropology, evolutionary biology and neuropsychology can best be navigated. But that does not justify their denunciation on the basis of religious faith alone. Scientific theories of human nature may be discomforting or unsatisfying, but they are not illegitimate. And serious attempts to frame them will reflect the origins of the human mind in biological and cultural evolution, without reference to a divine creation.

http://www.nature.com/nature/journal/v447/n7146/full/447753a.html

То же заблуждающиеся дураки? Что вы знаете об эволюции 7О науке? Вы сможете сформулировать хотя бы принципы по которым идёт критикуемая вами эволюция? Вы знаете хоть ЧТО-ТО???
  • 0
/^◕‿‿◕^\
«Нимиц идущий на своих 30 узлах обладает такой же энергией столкновения, что и килограммовый метеорит летящий на скорости полтора миллиона километров в секунду...» ©

#3332
Zom

Zom

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 266 сообщений
69
  • EVE Ingame:Egor Zom
  • Client:Рус

Чего сказать то хотел? :facepalm:

Дык сказал вообще то что хотел. :m0201:
  • 0

#3333
Kadze

Kadze

    Always Angry! All the time!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14125 сообщений
3308
  • EVE Ingame:Kadze Shinobi
  • Client:Eng
http://lurkmore.so/i...n-evolution.jpg


а вообще вы не осиливаете разумом временные промежутки в которых шла эволюция (миллионы лет). Промежуточный вариант это довольно тупое определение, тк эволюция идет плавно, а не скачками. Не было археоптерикса который не летал (был птеродактиль кстати -его предок). Был археоптерикс у которого было чуть чуть (чуть чуть совсем, в районе разницы у людей в среднем роста ) меньше перьев ччем у его собратьев. И самки ему не давали и он сдох не оставив потомства. Часть негативных генов (маленькая часть) пропала и вот так в сотнях поколений отссеивался неудачный тип и получался удачный, вычляняя удобный ген. и получилась ворона!

это на пальцах, что бы было более менее понятно. не говоря про конвергенцию и параллелизм.

4.10 Мат в картинке. РО сутки.

Сообщение отредактировал Shine Red: 26 October 2012 - 14:38
4.10 Мат в картинке. РО сутки.

  • 0

#3334
Seiza

Seiza

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18722 сообщений
1243
  • Client:Eng
Я если честно до сего момента думал что все современные верующие люди у нас признают эволюцию и естественный отбор. А тут такой эпик.
  • 0

I'm the law and you can't beat the law

 


#3335
OSH1m@

OSH1m@

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10694 сообщений
67
  • EVE Ingame:Osh1mA
  • Channel:Russian
  • Client:Eng

а вообще вы не осиливаете разумом временные промежутки в которых шла эволюция (миллионы лет). Промежуточный вариант это довольно тупое определение, тк эволюция идет плавно, а не скачками. Не было археоптерикса который не летал (был птеродактиль кстати -его предок). Был археоптерикс у которого было чуть чуть (чуть чуть совсем, в районе разницы у людей в среднем роста ) меньше перьев ччем у его собратьев. И самки ему не давали и он сдох не оставив потомства. Часть негативных генов (маленькая часть) пропала и вот так в сотнях поколений отссеивался неудачный тип и получался удачный, вычляняя удобный ген. и получилась ворона!

Это ты зря....
  • 0
"Вокруг черной дыры же дофига фотонов! Почему же она не светится как ЗВЕЗДА! Ха-Ха ваша наука ПАСУЕТ перед этим ФАКТОМ!"(с)6xlfgK.png

#3336
Kadze

Kadze

    Always Angry! All the time!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14125 сообщений
3308
  • EVE Ingame:Kadze Shinobi
  • Client:Eng

Это ты зря....


да я знаю. но так веселее.
  • 0

#3337
3JIOE_3JIO

3JIOE_3JIO

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19354 сообщений
656
  • EVE Ingame:KorHorn
  • Client:Eng

КАЖДОГО!?!? ВСЕХ ДО ЕДИНОГО?? :blink:
Класс! И эти люди говорят мне что я тут "отмазываюсь" и "увиливаю"... <_<

Включи пожалуйста мозг. Я очень добрый щас поэтому повторю. Да их скушали, они сгнили утонули и т.п. Кости и окаменелости сохраняются в очень спецэфичных условиях... И самое главное, что кости эти ищет ОЧЕНЬ МАЛО людей. ОЧерь ОЧЕНЬ мало. Несправедливо, неоправданно мало. Зато дураков, которые орут что костей нет - гораздо больше, но мы не об этом. Костей дочерта, вам только нужно поинтересовтаься -

Превращение динозавров в птиц ("орнитизация динозавров-теропод")

Серия блестящих палеонтологических находок, сделанных в последние годы, пролила свет на многие детали эволюционного превращения динозавров в птиц. Как выяснилось, многие хищные динозавры-тероподы в течение юрского и мелового периодов эволюционировали "в птичью сторону". Только одна из этих эволюционных линий дала начало современным птицам и не вымерла 65,5 млн лет назад вместе с остальными динозаврами.

Ниже приведены краткие обзоры нескольких недавних исследований (чтобы узнать подробности, воспользуйтесь гиперссылками):

1) Перья сначала служили для красоты, а для полета пригодились позже. В 2008 году был найден пушистый нелетающий "птицединозаврик" с четырьмя очень длинными перьями на хвосте, как у современных райских птиц. Исследователи полагают, что длинные хвостовые перья служили исключительно «для красоты», то есть для привлечения брачного партнера. Самцы многих современных птиц красуются перед самками длинными хвостовыми перьями, больше ни на что не годными и только мешающими летать, причем самки отдают предпочтение тем женихам, у которых эти перья длиннее. Палеонтологи и раньше предполагали, что у некоторых пернатых динозавров крупные и непригодные для других целей перья могли служить для брачных демонстраций, но такого «явного» случая до сих пор не находили. Это исследование, наряду со многими другими, показало, что происхождение птичьих перьев - типичный пример смены функции органа в эволюции. Перья сначала развились для термоизоляции, и, возможно, для улучшения аэродинамических качеств динозавра при быстром беге; потом начали использоваться для брачных демонстраций, и, наконец, пригодились для планирующего, а затем и для машущего полета.

2) Малый размер птичьих геномов — наследие эпохи динозавров. Американские и британские палеонтологи в 2007 году показали, что по микроструктуре ископаемых костей можно судить о размере генома вымерших четвероногих. Оказалось, что одна из отличительных особенностей современных птиц — малый размер генома — была характерна для предков птиц (динозавров-теропод) с самого начала их истории. Это еще одна «птичья» черта, которая, наряду с перьями и некоторыми особенностями скелета, сформировалась у динозавров задолго до того, как они научились летать.

3) Предки птиц, возможно, были четырехкрылыми. В юрских отложениях провинции Ляонин (Северо-Восточный Китай) в 2009 году найден хорошо сохранившийся экземпляр оперенного "птицединозавра" Anchiornis huxleyi, жившего на несколько миллионов лет раньше археоптерикса. Находка показала, что предки птиц, по-видимому, изначально имели крупные контурные перья, пригодные для полета, не только на передних, но и на задних конечностях. Данная находка - еще один яркий пример сбывшегося эволюционного предсказания. Палеонтологи понимали, что должны были существовать полуптицы-полудинозавры, более древние и при этом более близкие к рептилиям, чем археоптерикс. Однако до сих пор все находки такого рода были более молодыми (эксперименты по "орнитизации" среди динозавров продолжались еще долго после появления настоящих птиц). Теперь, наконец, найден и искомый пернатый "до-археоптериксовый" динозавр.

Изображение
http://www.evolbiol.ru/evidence03.htm#birds



И запомните... наука она такая - она не даёт окончательных ответов. Это постоянный ПОИСК истинны. Она не ваш глупый божок и кучка догм. И что бы понимать науку - нужно обладать определённым багажом знаний и образованием.
Так что думайте плиз головой

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 26 October 2012 - 14:21

  • 0
/^◕‿‿◕^\
«Нимиц идущий на своих 30 узлах обладает такой же энергией столкновения, что и килограммовый метеорит летящий на скорости полтора миллиона километров в секунду...» ©

#3338
s00n

s00n

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 395 сообщений
-22
  • EVE Ingame:TetraGear
  • Corp:Republic_Military_
  • Ally:Minmatar Republic
  • Channel:MOZG
  • Client:Рус

современные верующие люди

Взаимоисключающие параграфы
  • 0
- послышался голос из белта

#3339
Seiza

Seiza

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18722 сообщений
1243
  • Client:Eng

И самки ему не давали и он сдох не оставив потомства


Самки двигатель эволюции? :o
  • 0

I'm the law and you can't beat the law

 


#3340
3JIOE_3JIO

3JIOE_3JIO

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19354 сообщений
656
  • EVE Ingame:KorHorn
  • Client:Eng
Повторю ссылку раз веранутые о крыльях заговорили


Самки двигатель эволюции? :o

Ещё какой))
  • 0
/^◕‿‿◕^\
«Нимиц идущий на своих 30 узлах обладает такой же энергией столкновения, что и килограммовый метеорит летящий на скорости полтора миллиона километров в секунду...» ©




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users