6134 ответов в теме

[DIMFIRE]

Смысл в "застрелил после того как пырнули" как минимум в том что пырнувший не нападет на моего отца, моего брата или мою девушку

[AskarSPb]

А почему "желающие защитить себя и семью" не идут работать в полицию, кстати?

 

Безотносительно стволосрача. А ты не желаешь защитить себя и свою семью? И вытекающий второй вопрос: ты работаешь в полиции?

Сообщение отредактировал AskarSPb: 05 May 2014 - 10:11

[WarStalkeR]

Я против оружия у мирного населения. Хочешь оружия - иди в армию (контракт или еще как).

А если разницы между мирным и военным население нету как таковой?

[Bilaz]

Безотносительно стволосрача. А ты не желаешь защитить себя и свою семью? И вытекающий второй вопрос: ты работаешь в полиции?

Нет, ну разговор же идёт о том что мол есть только два варианта обеспечить защиту себе и своей семье - это личный полицейский или скрытое ношение пистолета. И в этих рамках служба в полиции как раз выход.
А так то ну явно есть куда более удачные способы обеспечить и свою и чужую безопасность. И одна из проблем с легализацией скрытого ношения в том, что обеспечить эту самую свою и чужую безопасность при наличии у избранных представителей населения стволов - становится сложней (даже если депутаты сделают троллфейс и разрешат только .22lr пистолеты из которых даже застрелиться проблематично)

[DIMFIRE]

Нет, ну разговор же идёт о том что мол есть только два варианта обеспечить защиту себе и своей семье - это личный полицейский или скрытое ношение пистолета. И в этих рамках служба в полиции как раз выход.
А так то ну явно есть куда более удачные способы обеспечить и свою и чужую безопасность. И одна из проблем с легализацией скрытого ношения в том, что обеспечить эту самую свою и чужую безопасность при наличии у избранных представителей населения стволов - становится сложней (даже если депутаты сделают троллфейс и разрешат только .22lr пистолеты из которых даже застрелиться проблематично)

Я не эксперт по служб в полиции-но разве полиционер(или как его там) который 24 часа в сутки занят защитой своей семьи не вылетит со службы за прогулы? А если он защищает меньший промежуток времени то какой же это выход?

 

И что именно во внешности данного индивида должно символизировать его избранность? Если нет то позитивный фактор все равно будет-пусть и меньший чем при разрешении любому законопослушному и психически нормальному.

[Bilaz]

Я не эксперт по служб в полиции-но разве полиционер(или как его там) который 24 часа в сутки занят защитой своей семьи не вылетит со службы за прогулы? А если он защищает меньший промежуток времени то какой же это выход?

 

И что именно во внешности данного индивида должно символизировать его избранность? Если нет то позитивный фактор все равно будет-пусть и меньший чем при разрешении любому законопослушному и психически нормальному.

Так он же не один, не идиот при этом (не берут) и потому он наверняка и сигнализацию дома поставит и телефон даст ближайшей дежурной части, участкового - опять же имеет куда как более широкие возможности для нахождения и наказания виновных и опять же служба собственной безопасности которая (в теории) должна при возникновении угрозы жизни сотрудника/семьи принимать меры.

Аналогично тому что он не может быть 24/7 с близкими - так же нельзя обеспечить всех родных/близких оружием (или постоянно таскать его). да и оружие это только половина-треть дела - нужно иметь крепкую психику, неплохое физическое состояние, навык. Соотв если предположить что вероятность получить от тебя пулю будет работать лучше репеллента - то дети, девушки, бабушки/дедушки получат по голове вместо тебя т.к существенно меньше шансов что оно у них будет и что они смогут его применить (не говоря уже о последствиях применения).

Что до позитивного эффекта - у нас на один разбой и/или грабеж три кражи - если в числах то 26/100к (за 12 год) а в сша, польше, великобритании в 5-6 раз больше разбоев с грабежом на сто тыщь человек несмотря на - т.е легализация есть, а один чёрт ситуация хуже. А вот пьянство если вдруг исчезнет - точно станет лучше, глядишь и желание людей калечить/грабить/убивать пропадёт.

Спойлер

https://rospravosudie.com/society/alko

 

[DIMFIRE]

Так он же не один, не идиот при этом (не берут) и потому он наверняка и сигнализацию дома поставит и телефон даст ближайшей дежурной части, участкового - опять же имеет куда как более широкие возможности для нахождения и наказания виновных и опять же служба собственной безопасности которая (в теории) должна при возникновении угрозы жизни сотрудника/семьи принимать меры.

И как к данным мерам относится служба в полиции? Ну кроме как добавления в лексикон ограбляемого "У МЕНЯ РОДСТВЕННИК В МЕНТАТУРЕ РАБОТАЕТ ОН ЗНАЕШЬ ЧТО С ТОБОЙ СДЕЛАЕТ?!!!" со вполне прогнозируемыми для ограбляемого последствиями.

 

Аналогично тому что он не может быть 24/7 с близкими - так же нельзя обеспечить всех родных/близких оружием (или постоянно таскать его). да и оружие это только половина-треть дела - нужно иметь крепкую психику, неплохое физическое состояние, навык. Соотв если предположить что вероятность получить от тебя пулю будет работать лучше репеллента - то дети, девушки, бабушки/дедушки получат по голове вместо тебя т.к существенно меньше шансов что оно у них будет и что они смогут его применить (не говоря уже о последствиях применения).

 

Крепкую психику нужно иметь в любом случае, что до "физического состояния"-Beretta 21, ОЦ-21 и  Zvi Kevin говорят что эксперт из тебя г****, навык вырабатывается за куда меньшее время чем нужно на получение всех разрешений. С детьми разговор отдельный а вот про бабушек и дедушек-они нуждаются в средствах самообороны вдвойне именно из за невозможности убежать даже в теории.

Что до позитивного эффекта - у нас на один разбой и/или грабеж три кражи - если в числах то 26/100к (за 12 год) а в сша, польше, великобритании в 5-6 раз больше разбоев с грабежом на сто тыщь человек несмотря на - т.е легализация есть, а один чёрт ситуация хуже. А вот пьянство если вдруг исчезнет - точно станет лучше, глядишь и желание людей калечить/грабить/убивать пропадёт.

 

Если ты считаешь что кража при которой пострадает только собственность хуже чем ограбление при котором тебя вполне вероятно сделают еще и инвалидом то это уже клиника.

Что до уровня пьянства-оно от отсутствия оружия внезапно не исчезнет и от наличия не вырастет, зато появится хоть какая то защита от агрессивных алкоголиков.

[koraven]

 

Что до уровня пьянства-оно от отсутствия оружия внезапно не исчезнет и от наличия не вырастет, зато появится хоть какая то защита от агрессивных алкоголиков.

Все же перед легалайзом надо менять законодательство и суды. Сколько бы не легализовывали сейчас, выстрел в алкоголика, пусть даже с ножом закончится для тебя в колонии вероятнее всего. При этом сынок депутата выстрелит в тебя и уедет спокойно (что впрочем не мешает ему сейчас из травмата шмалять).

[DIMFIRE]

По вашему лучше сдохнуть от ножа алкоголика чем сесть?

По вашему лучше сдохнуть от пули мажора чем сесть?

[nikshpil]

http://guns.orenburg.biz/art999.html годная статистика по странам

[r0n1]

http://guns.orenburg.biz/art999.html годная статистика по странам

статистика конечно интересная, но часть её вполне может объяснятся иными факторами, а не разрешением оружия. В частности на пространстве бывшего ссср.

[DIMFIRE]

Таки в бывшем ссср какое то особое быдло, отличное от быдла всех остальных стран? Или в бывшем ссср в отличии от иных стран быдла нет и потому если дать оружие то все всех перестреляют? Или наоборот все без исключение быдло этого глобуса живет в этой стране а во всех остальных(включая молдавию и эстонию) обитают исключительно высокоморальные эльфы?

[Bilaz]

И как к данным мерам относится служба в полиции? Ну кроме как добавления в лексикон ограбляемого "У МЕНЯ РОДСТВЕННИК В МЕНТАТУРЕ РАБОТАЕТ ОН ЗНАЕШЬ ЧТО С ТОБОЙ СДЕЛАЕТ?!!!" со вполне прогнозируемыми для ограбляемого последствиями.

 

Крепкую психику нужно иметь в любом случае, что до "физического состояния"-Beretta 21, ОЦ-21 и  Zvi Kevin говорят что эксперт из тебя г****, навык вырабатывается за куда меньшее время чем нужно на получение всех разрешений. С детьми разговор отдельный а вот про бабушек и дедушек-они нуждаются в средствах самообороны вдвойне именно из за невозможности убежать даже в теории.

Если ты считаешь что кража при которой пострадает только собственность хуже чем ограбление при котором тебя вполне вероятно сделают еще и инвалидом то это уже клиника.

Что до уровня пьянства-оно от отсутствия оружия внезапно не исчезнет и от наличия не вырастет, зато появится хоть какая то защита от агрессивных алкоголиков.

Ну как - ты же хочешь ходить с пистолетом/стрелять в людей - вот для этого и нужна служба в полиции, а близких защищать в любом случае придётся другими средствами.
Физическое состояние это в том числе скорость реакции, зрение, координация движения - всё это ухудшается со временем.  ну и после разговоров о том что 80 джоулей это курам насмех предлагать для самообороны пистолеты с ~ 90 джоулями? останавливающее действие будет ещё меньше, шансы нанести тяжелое ранение/убить - выше. останавливающее действие  у .22lr - 20-30% по версии Эда Маршала (это с полноразмерного ствола, а не с обрезка). Т.е у тебя есть 6-8 пуль и тебе нужно 3-5 раз попасть чтобы скорей всего остановить одного человека, при этом одной пули может хватить чтобы убить. Точно такая-же рулетка как и использование травмата только ставки выше.

Наоборот мой поинт в том что у нас, без легального оружия в 6 раз ниже уровень грабежа/разбоя чем там где оно есть/было и это хорошо. Не говоря уже о том что преступлений связанных с оборотом оружия вообще считай что нет по сравнению с. Т.е у нас даже сейчас существенно лучше(!) ситуация с грабежом и разбоем, разрешение оружия её врятли улучшит (на примере финляндии - приток нелегальный стволов происходит через кражу и через гибель владельцев - наследники получают/продают уже нелегальный ствол - каждый год всё больше нелегальных стволов) - а вот борьба с пьянством может дать весомые плоды.

Таки в бывшем ссср какое то особое быдло, отличное от быдла всех остальных стран? Или в бывшем ссср в отличии от иных стран быдла нет и потому если дать оружие то все всех перестреляют? Или наоборот все без исключение быдло этого глобуса живет в этой стране а во всех остальных(включая молдавию и эстонию) обитают исключительно высокоморальные эльфы?

Пьянство. 80% убийств по пьянке, уровень убийств аномально высокий, ровно как и уровень самоубийств/смертей на дороге. Мб потому что живём в пост-апокалипсисе, мб ещё почему.

[r0n1]

Таки в бывшем ссср какое то особое быдло, отличное от быдла всех остальных стран?

а если подумать головой, а не задницей и не скатываясь в категории быдло/небыло? или ты так не умеешь?

Сообщение отредактировал r0n1: 06 May 2014 - 17:33

[DIMFIRE]

Пьянство. 80% убийств по пьянке, уровень убийств аномально высокий, ровно как и уровень самоубийств/смертей на дороге. Мб потому что живём в пост-апокалипсисе, мб ещё почему.

80% убийств по пьянке как бы говорит что от алкоголиков нужно чем то защищаться. Чем то работающим-к чему ни одно из разрешенных в данный момент средств не относится. Что до смертей на дорогах и самоубийств-они к наличию или отсутствию огнестрела не имеют отношения вовсе

 

а если подумать головой, а не задницей и не скатываясь в категории быдло/небыло? или ты так не умеешь?

Именно голова и говорит что 95% населения скорее умрут чем подумают и тем более-подумают о чем то умном или высоком. Именно поэтому можно со 100% уверенностью сказать что при разрешении огнестрела абсолютное большинство такового попадет в руки тех кто по чисто шкурным причинам не станет применять его для противозаконных действий-не из высоких мотивов но из за страха перед окружающими-такими же как он сам. Другое дело если бы 95% составляли высокодуховные эльфы готовые драться и умереть за некую идею, идею более дорогую для них чем жизнь. Но даже среди инфицированных религией с детства процент таковых ничтожен.

 

Даже среди неразумной живности схватки насмерть крайне редко происходят среди сверххищников-касаток, белых медведей, тигров. Зато в среде слабой живности-голубей например-калечащие а то и смертельные схватки в порядке вещей. Что уж говорить об обладающих хоть какими то мозгами и аналитическими способностями лысых полуобезьянах.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 06 May 2014 - 19:51

[Tihiy Don]

Смысл в "застрелил после того как пырнули" как минимум в том что пырнувший не нападет на моего отца, моего брата или мою девушку

опять смешно

[Zasrak]

 

 

[DIMFIRE]

опять смешно

Девушка так и не появилась? Сочувствую

[Bilaz]

Спойлер

 

According to the NCVS, for the five-year period 2007 through 2011, the total number of self-protective behaviors involving a firearm by victims of attempted or completed violent crimes or property crimes totaled only 338,700. In comparison, the gun lobby claims that during the same five-year period guns were used 12.5 million times in self-defense (applying to the five-year period the gun lobby’s oft-repeated claim that firearms are used in self-defense 2.5 million times a year).

https://www.vpc.org/press/1304self.htm
ну да ведь ~70000 это до 2400000, а не после   (там ещё есть процент людей которые смогли самооборонится огнестрельным оружием при нападании на него/неё - 0.8% от общего числа)

ну и

All injury deaths

• Number of deaths: 180,811
• Deaths per 100,000 population: 58.6

All poisoning deaths

• Number of deaths: 42,917
• Deaths per 100,000 population: 13.9

Motor vehicle traffic deaths

• Number of deaths: 33,687
• Deaths per 100,000 population: 10.9

All firearm deaths

• Number of deaths: 31,672
• Deaths per 100,000 population: 10.3

 

http://www.cdc.gov/n...tats/injury.htm

жалко нет данных сколько преступлений предотвращяют/жизней спасают с помощью автомобилей 

[Tihiy Don]

Девушка так и не появилась? Сочувствую

требую девушку димфайра в топик а то он ее уже 150 страниц от носильников в интернете защищает пропагандой ствололюбства а может она и не хочет чтобы димфайр пушку покупал