466 ответов в теме

[Sturmvoditel]

Мне тебя не переубедить радикально балансить лоу? Лучше отбалансте нули, что бы там жить по человечески стало.

Сообщение отредактировал Sturmvoditel: 15 April 2014 - 18:12

[DiMakss]

Мне тебя не переубедить радикально балансить лоу? Лучше отбалансте нули, что бы там жить по человечески стало.

А csm за все время своего существования повлияло на нули? Какой смысл каждому кандидату придумывать программы по переделке нулей, капиталов, если возможностей для реализации этих программ нет? Не дадут ссп игрокам такие вопросы решать, не дадут.

[Etherlord]

Подлый, а ты походу не понимаешь принципы гейм-дизайна, и что есть игры

завязывай махать труселями, ну честно же. даже уже чуть чуть утомило.

 

вообщем если попадешь в csm - привезёшь фото памятника с моим ником

Сообщение отредактировал Etherlord: 15 April 2014 - 18:29

[makstomaks]

Мне тебя не переубедить радикально балансить лоу? Лучше отбалансте нули, что бы там жить по человечески стало.

 

да живется то там нормально, клайм там только сломан.

[Rolemancer]

В ФВ основная проблема - тучи фригсайза. Даже те кто играют по 4-5 лет - продолжают сидеть в ёлках на каких-то трешерах, правда уже под 3-мя т3-бонусниками. Это логично? Это бред. Одно дело - когда мейн на тенге под альтом на бонусным локи летает. Другое дело когда тристан сидит в ёлке под легионом, протом и локи.

Сообщение отредактировал Rolemancer: 15 April 2014 - 18:36

[BugM]

В ФВ основная проблема - тучи фригсайза. Даже те кто играют по 4-5 лет - продолжают сидеть в ёлках на каких-то трешерах, правда уже под 3-мя т3-бонусниками. Это логично? Это бред. Одно дело - когда мейн на тенге под альтом на бонусным локи летает. Другое дело когда тристан сидит в ёлке под легионом, протом и локи.

И это он хочет тащить в нули.

А совсем забыл. Чтобы на фригах не клаймили надо будет часами воевать со сложной неписью без баунти.

 

Одно радует. На идеи цсм ссп пофиг. А вот обсудить идеи ссп подлый вполне возможно сможет адекватно.

[Podli]

И это он хочет тащить в нули.

Похоже мало у кого получается соорудить в голове комплексную картину предлагаемых изменений. Тащемта в нулях я предлагаю сделать клаймвар невозможным не только для одинокой вентурки, но и для трешки клочных реконов. Много раз это всё обсасываолсь, я объяснял, какие изменения в текущей механике ФВ нужно сделать и почему именно такие. Но это по прежнему проходит мимо ушей...

 

...В системе имеется маячек. Я собираю мегаимбаКТАфлот в виде 20 тел на иштарках хаках с саппортом. Варпаю на маяк. Никакой ёлки не наблюдаю - обычный спейс с варпами, цинками, думсдеями и прочей фигнёй. Вижу клайм модуль, который охраняется злой неписью...

Основная и единственная ее (неписи) задача - ограничение снизу на размер клаймвар флота.

Так понятнее?

[makstomaks]

есть инфа, что труклайм воены против фв в нулях, от слова совсем, а уж злая там непись, нижняя граница или еще чего - по барабану.

[Podli]

есть инфа, что труклайм воены против фв в нулях, от слова совсем, а уж злая там непись, нижняя граница или еще чего - по барабану.

Тру клайм воены хотят собрать блоб, организовать один таймер и разом переклаймить регион. Сиречь - сделать так, чтобы тот, у кого блоб толще, побеждал за один присест. При этом что-то там трещат про нули для новых альянсов, малые силы и т.д. На логичный вопрос - а какого фига это вдохнет жизнь в нули, если блобы будут рулить еще сильнее - отвечают что я де нифига не понимаю в гейм дизайне .

[makstomaks]

Тру клайм воены хотят собрать блоб, организовать один таймер и разом переклаймить регион. 

 

нет, этого они тоже не хотят.

[Podli]

нет, этого они тоже не хотят.

Ты не прав. Те, у кого блоб толще, таки хотят именно этого - читай предложения панд про констелляционный клайм и луну, которая дает в 10 раз больше технеция - впадлу заправлять посы видите ли...

Сообщение отредактировал Podli: 15 April 2014 - 21:51

[makstomaks]

Ты не прав. 

 

ну куда уж мне, я ж за клайм не воевал.

то что предлагает лидершип панд это то что предлагает лидершип панд, он к клаймвойнам отношения никакого не имеет.

 

 

клайм это

1. профит - аномальки, с последующей сдачей в аренду частично.

2. удобный бой - не надо бегать 70 прыгов в надежде найти на свой флот противника

3. писькомерство и срач

 

вот эти вещи надо улучшать.

и блобы, между прочим проблема вовсе не клайма, а евы в целом - и в империи такие же блобы оффварщиков, и в лолсеке такие же блобы пиратов (шедоу картель и ко) и внезапно в нулях такие же блобы, а ведь когда я только пришел в еву, импа и лоу так не блобились, нули да, уже начинали.

 

твои "а давайте воткнем бикон, чтоб он пропускал от 5 равенов минимум, и не больше 500 поинтов по нашей новой формуле" ни один из этих пунктов не улучшают относительно нынешней ситуации.

 

 

хочешь понерфить блоб?

прекрасно, первое что сделал бы любой нерфитель блобов - разобрался бы с убогой механикой спайдера.

разобрался? половину блобов ты уже убил, поздравляю.

затем ребаланс капов и особенно суперкапов - титаны сейчас занерфлены и мелкими альянсами используются лишь как портал, а крупными как переносная уберторнада с альфой в 3кк.

у них у всех должны быть свои роли, а не как сейчас - кариер может все, дред может все, кроме логистить, мазер может вообще все, а титан - титан.

ребаланс бобров - либо в сторону увеличения аое, либо в сторону увеличения дамаги, ццп перебустило додж от бобров разными мжд и возвращением арморный флотов, а про бобров как то забыло.

ну и структурки стоит просто сократить до одного реинфорса и уменьшением ехп в 2-3 раза, ибо сейчас первый реинфорс в основном все равно не используется никак кроме выматывания противника.

[Etherlord]

да хосспади, сделайте стакинг пенальти на лейки авось несторы юзать начнут 

и хоть мой рр а-тайп подорожает.

Сообщение отредактировал Etherlord: 15 April 2014 - 23:03

[Podli]

затем ребаланс капов и особенно суперкапов - титаны сейчас занерфлены и мелкими альянсами используются лишь как портал, а крупными как переносная уберторнада с альфой в 3кк.

Насчет титанов - чесгря хз. ДПС как с дреда (шилд рагна с дамагмодами, а не тупая арморная торнадка) + альфа в один кап раз в 10 минут + высокие резы (круче откачка с кар). С нерфом спайдертанка - получается неплохой дред, который танкует карами задёшево (там, где ты теряешь дред, я потеряю триаг кар, качающий титан - это тупо дешевле), может реварпать. Цена - да, дорого. Вопрос в том, бустить ли титаны или тупо снижать их стоимость до приемлемой? Второй вариант ИМХО лучше - вайн титановодов будет отличный .

у них у всех должны быть свои роли, а не как сейчас - кариер может все, дред может все, кроме логистить, мазер может вообще все, а титан - титан.

С нерфом спайдертанка по моему сценарию каросфера с сентрями помрёт очень быстро, ибо вся её суть в спайдертанке. С новыми файтерами не знаю, что выйдет, но выглядит оно просто дико. Мазеры злы, но ФБ убиваются, дронбей мелкий и без спайдера тебе таки придется терять шипы - хотя бы в виде тех же триаг каров, качающих мазера/титаны.

ребаланс бобров - либо в сторону увеличения аое, либо в сторону увеличения дамаги, ццп перебустило додж от бобров разными мжд и возвращением арморный флотов, а про бобров как то забыло.

Дамаг бобров стоит побустить путем нерфа пассив танка. Баланса танк вс дамаг сейчас нет и в помине. Тот же дряк может тащить на себе 9 модулей на танк при стекинг пенальти, работающем ровно на один модуль. 1600 плиты и ЛШЕ на круз/БК сайзе... Плюс к тому - порезать МЖД - при прыжке батл сохраняет ...дцать% от текущей скорости, а не 100% как сейчас. Останется возможность отварпать через МВД+МЖД, правильно оттаймив циклы, но стоит сие удовольствие дорого как по капе так и по фитингу. Появляется возможность таки удержать хоть сколь нить заметную часть МЖД батлов от реварпа.

ну и структурки стоит просто сократить до одного реинфорса и уменьшением ехп в 2-3 раза, ибо сейчас первый реинфорс в основном все равно не используется никак кроме выматывания противника.

Уменьшили ЕХП, сделали один реинфорс. Было - один блоб катается по системам, стреляет/откачивает структурки. Второй блоб, который поменьше, крутит кораблики в доке.
Стало - то же самое, только закончится оно быстрее. Оно нам надо? ИМХО, основная причина блобоболезни в нулях именно в этом - разделение одного большого блоба на несколько поменьше тупо неэффективно в плане скорости перебивания клайма даже в случае если все враги спят. Без фикса этой хрени в нулях кроме блобов ничего летать не будет.

[makstomaks]

Уменьшили ЕХП, сделали один реинфорс. Было - один блоб катается по системам, стреляет/откачивает структурки. Второй блоб, который поменьше, крутит кораблики в доке.
Стало - то же самое, только закончится оно быстрее.

 

Ну вот и ясна причина твоего непонимания, ты не был на руководящих ролях в клайм альянсе.

Сейчас блоб собирается вовсе не на каждый таймер, ну тот блоб который нужно нерфить, в боях фулфлотов есть свои прелести и их трогать не стоит.

Блоб собирается на КЛЮЧЕВОЙ таймер, ключевой в последнее время это арморный таймер станки, либо если станки нет - арморный таймер хаба.

У нас есть второй альянс, который собственно противник первого, ему же нужно собраться в 2, а то и в 4 раза больше, чтобы загнать эту несчастную структуру (причем непосредственно сам загон ничего трудного из себя не представляет).

Разумеется если он собирается чаще, то народ устает больше, и народу этого нужно еще больше, чтобы компенсировать это.

Так мы получаем нынешние суперкоалиции в 50к человек, которые способны воевать в любой тз на протяжении многих месяцев без устали, благодаря вот этому мясу.

 

Если ты убираешь эти несколько абсолютно бесполезных реинфорсов, то напряжении обоих сторон будет приведено к приблизительно равному значению, и нападающему не придется собирать еще больше народу для компенсации, оно просто не нужно.

Вот тебе уже уменьшение количество блобящего народа, из за уменьшения реинфорсов.

 

 

Идем дальше, уменьшение количества таймеров приводит к увеличению требований по выбору защишаемых систем.

Есть 10 систем, разброс 6 часов, мы можем выбрать 5 в наиболее удобный нам прайм и защитить их, а на арморном таймере выбрать другие ближние к нашему прайму, защитив их, в случае с станционной системой можно вообще добить все таймеры в свой прайм не напрягая народ ранними уходами с работы или сидением до поздна.

После - есть 10 систем, нужно либо напрягаться и 6 часов страдать их отбивая, либо владеть необходимым и возможным минимумом для уменьшения напряжения. С одним реинфорсом нельзя будет отложить часть куда то еще, надо каждый раз вставать и идти дефить, это мало того что увеличивает пвп активность, это еще и нерфит захваченные одним альнсом регионы.

 

 

Ну и в дополнение нужно обязательно понерфить спайдер и побустить антиблоб средства в виде бобров как я уже говорил.

[Merazor]

 

После - есть 10 систем, нужно либо напрягаться и 6 часов страдать их отбивая, либо владеть необходимым и возможным минимумом для уменьшения напряжения. С одним реинфорсом нельзя будет отложить часть куда то еще, надо каждый раз вставать и идти дефить, это мало того что увеличивает пвп активность, это еще и нерфит захваченные одним альнсом регионы.

 

Ну и в дополнение нужно обязательно понерфить спайдер и побустить антиблоб средства в виде бобров как я уже говорил.

И получается крысятничество по таймзонам(либо адовое задротство 24/7дефа), ССР как раз этого и хотело избежать введя несколько реинфорсов. Чтобы не было ситуаций что у тебя стырили пол региона пока ты 3 дня на работе был. И это логично жеж, ну мне так кажется.

 

Можно и кроме бобров что-то побустить в том числе как антиблоб(привет старому ДД   , но я не за такой вариант), например добавить смартам ренджа или сделать спец смарту.

Сообщение отредактировал Merazor: 16 April 2014 - 2:55

[makstomaks]

И как несколько реинфорсов убирают войну таймзон?
Там вывод на определенное время, с разбросом, один реинфорс или 10 - на это не влияют.

[BugM]

Похоже мало у кого получается соорудить в голове комплексную картину предлагаемых изменений. Тащемта в нулях я предлагаю сделать клаймвар невозможным не только для одинокой вентурки, но и для трешки клочных реконов. Много раз это всё обсасываолсь, я объяснял, какие изменения в текущей механике ФВ нужно сделать и почему именно такие. Но это по прежнему проходит мимо ушей...

 

Так понятнее?

Простая непись танкуется интером/100 аб тенгой/марадером/дрейком.

Берем один шип танкующий непись + несколько снайп дамагеров. Любые бобры, торнадки равены. Все что угодно стреляющее 100-150.

Клаймим интером и тремя торнадками.

 

Чтобы такого не было придется вводить сложную непись. Сетки, дизы, нейтрики, очень быстрые фриги все дела.

Вывод - чтобы заклаймить систему надо крабить сложную непись без баунти.

АПД про спайдер танк.

Нерф это хорошо. Но запрещать накачку логистов это запретить логистов по сути.

Проще запретить логистам капстаб.

 

Один из вариантов запрета капстаба:

Делаем логистам капаситор минут на 15 непрерывной работы одной качалки. Режем реген капы почти до 0. Капа качалки должны давать капы меньше чем потребляют. Проблема только в оверсайз капа качалках с каров. Проще всего обрезать им рендж до 10 километров. Или вообще убрать любую накачку с каров не в триаге. Это самое логичное.

 

Для восстановления капы вводим мобильную структурку "Большая Космическая Батарейка". Емкость на полную перезарядку десятка логистов или одного кара. Тонкая, никаких реинфорсов, одноразовая, недорогая, пользоваться может кто угодно.

[Dav]

Насчет нерфа спайдера была старая отличная идея: сделать стакинг для качалок. Каждая новая качалка качает цель хуже, чем предыдущие (которые уже качают эту цель).

 

При достажении какого-то предела количества одновременно накинутых качалок пенальти = около 100% и все дальнейшие качалки по факту не дают ничего (полная аналогия с дамаг модами).

 

Данная идея проста как 3 копейки, не требует никакого ребаланса слотов, параметров, капаситора, никаких дополнительных модулей и кораблей. Просто прикрутить код стекинга к классу армор\шилд\хулл качалок. И все.

 

Тем более, что данная логика уже работает для е-вара, например каждый сделующий трекдиз на одну и ту же цель работает слабее, чем предыдущий и после 4-ого трекдиза все остальные де-факто бесполезны. 

 

Для качалок сделать стекинг, например, после 3-х или 5-ти накинутых репок (4-ая или 6-ая уже с пенальти) - конкретное число не принципиально.

 

Изменение почти не затронет одиночных мишенранеров, которые крабят в паре с альтом-качальщиком. Зато серьезно понерфят черепашек и флоты, где кол-во логистов приближается к кол-ву дамагеров (например щас стандартный лоусечный ганг это 4 СФУ с 4 гвардами и дамной).

Сообщение отредактировал Dav: 16 April 2014 - 16:00

[BugM]

Насчет нерфа спайдера была старая отличная идея: сделать стакинг для качалок. Каждая новая качалка качает цель хуже, чем предыдущие (которые уже качают эту цель).

 

При достажении какого-то предела количества одновременно накинутых качалок пенальти = около 100% и все дальнейшие качалки по факту не дают ничего (полная аналогия с дамаг модами).

 

Данная идея проста как 3 копейки, не требует никакого ребаланса слотов, параметров, капаситора, никаких дополнительных модулей и кораблей. Просто прикрутить код стекинга к классу армор\шилд\хулл качалок. И все.

 

Тем более, что данная логика уже работает для е-вара, например каждый сделующий трекдиз на одну и ту же цель работает слабее, чем предыдущий и после 4-ого трекдиза все остальные де-факто бесполезны. 

 

Изменение почти не затронет одиночных мишенранеров, которые крабят в паре с альтом-качальщиком. Зато серьезно понерфят черепашек и флоты, где кол-во логистов приближается к кол-ву дамагеров (например щас стандартный лоусечный ганг это 4 СФУ с 4 гвардами и дамной).

Надо вводить стекинг пушек. Каждая новая пушка дамажит цель хуже, чем предыдущие (которые уже дамажат эту цель).

 

Данная идея проста как 3 копейки, не требует никакого ребаланса слотов, параметров, капаситора, никаких дополнительных модулей и кораблей. Просто прикрутить код стекинга к классу пушек. И все.

 

Тем более, что данная логика уже работает для е-вара, например каждый сделующий трекдиз на одну и ту же цель работает слабее, чем предыдущий и после 4-ого трекдиза все остальные де-факто бесполезны. 

 

Изменение почти не затронет одиночных мишенранеров, которые крабят в паре с альтом-качальщиком. Зато серьезно понерфят черепашек и флоты, где кол-во логистов приближается к кол-ву дамагеров (например щас стандартный лоусечный ганг это 4 СФУ с 4 гвардами и дамной).

Сообщение отредактировал BugM: 16 April 2014 - 16:01