2249 ответов в теме

[Donnie Ergo]

Так есть же такой альянс.

 

А что за альянс, если не секрет?

[Petrovytsh]

Нужно вообще уйти от понятия клаима и всяких апгрейдов. Просто станции и все. Вот например стоит станция фаталов в ла5, а я такой весь в белом подлетаю на соседнюю планетку и устанавливаю станцию шалупени, через н-часов она онлайн и в нее можно докаться шалупени и их плюсам если расшаренна.

Не хотите видеть чужую станку в своем спейсе? ну идите и замочите ее, раздолбав суперами или блобом, на востановление станки можно придумать какую то интересную механику.

Плюс убрать либо переработать циножамер, например при включении оного, падает ревард с неписи в 2 раза  Причем включить циножамер может любой, у кого есть лардж пос в системе. Вот тогда исчезнет понятие рентеров и петов, блоберы потеряют финансовую опору, которая питает бесконечные флоты, кучи мелких образований попрут гадить и падлить крабью в нулях, будут ставить станки и всячески проявлять себя занозой в заднице

Выглядит интересно, но подозрительно напоминает ПОС-клайм.

[Alexfishka]

Выглядит интересно, но подозрительно напоминает ПОС-клайм.

Чем же напоминает то?

Станка ставится не на место посика и никак с ним не связанна. Воткнуть ее сможет любой  устанавливать свои правила на док. Посик нужен только для онлайна циноджамера, но он не обязателен, а учитывая то, что лун обычно чуть больше чем дофига, то плата за содержание 30-50 лардж посиков в 20-30ккк с системы является серьезным препятствием к блокировке других пилотов в устновке оного. Такое будут делать только в суперважных точках, коих 1-2 на регион.

 

То есть вообще не будет понятия клаима и владельца системы, будет понятие количества работающих станций и количество систем с вашими станциями.

Только представьте сколько будет движняков в нулях, когда будет возможно любому альянсу ночью воткнуть станцию в систему, повесить на посике циноджамер, выкинув из боя все капиталы врага и заведя свои перед этим  Забублил все гейты, выставил кардоны иштаров, торнад и прочих кемпомобилей, зафигачил дедстар с циноджамером, повесил защищать его 20-30 карриеров. В итоге получаем ЭВЕНТ, устроенный относительно мелким образованием, в нулях. Да, их переблобят даже сабкапами, да им загонят станку и т.д. НО. им дадут возможность относительно небольшими силами устроить на своих правилах интересные движения в нулях так как у атакующего появятся приемущества перед защищающимися, чего как раз и не хватает сейчас в еве.

[Volod]

 

 

Только представьте сколько будет движняков в нулях, когда будет возможно любому альянсу ночью воткнуть станцию в систему, повесить на посике циноджамер, выкинув из боя все капиталы врага и заведя свои перед этим    Забублил все гейты, выставил кардоны иштаров, торнад и прочих кемпомобилей, зафигачил дедстар с циноджамером, повесил защищать его 20-30 карриеров. В итоге получаем ЭВЕНТ, устроенный относительно мелким образованием, в нулях. Да, их переблобят даже сабкапами, да им загонят станку и т.д. НО. им дадут возможность относительно небольшими силами устроить на своих правилах интересные движения в нулях так как у атакующего появятся приемущества перед защищающимися, чего как раз и не хватает сейчас в еве.

Так и не смог понять как это помешает крабам и зачем хозяевам прилетать на эвенты на чужих условиях ? 

И кому эти интересные движения будут интересны ? Все же уже выяснили, что певепешерам в клайм нулях делать нечего. 

Сообщение отредактировал Volod: 05 August 2014 - 7:38

[Alexfishka]

 

 

Так и не смог понять как это помешает крабам и зачем хозяевам прилетать на эвенты на чужих условиях ? 

И кому эти интересные движения будут интересны ? Все же уже выяснили, что певепешерам в клайм нулях делать нечего. 

 

Возможности волод, возможности. Ева тем и интересна, что дает нам различные возможности мутить интересные эвенты, вовлекающие кучи людей, заставляя их взаимодействовать между собой. Чем легче это будет осуществляться, тем интереснее будет игра. В еве сейчас 2 блока не потому что люди любят блобится, хотя отчасти это тоже причина, но главная причина в том, что разработчик убрал возможности для средних и мелких образований учавствовать в игре в нулях.

Я не утверждаю, что даже такие изменения в клаиме сразу же внесут хаос в нули, но это будет уже поводом к размышлению у многих независимых альянсов на тему нулей. Это всяко лучше чем слышать от них сейчас --- нули? да пошли они нафиг, идиотов бится об стенку нету.

[Volod]

Возможности есть и теперь, но чем дальше, тем больше усилий и времени нужно потратить для их использования.

Интересные эвенты ? В том то и дело, что большинство пвп таким не считает, вот и всё. Иначе для чего 80% капсулиров летают в импе?

ПвП это одна из граней этой игры. И как станка с джамером решит проблему блоба ? Я не понял, может что то упустил.

 

По этому кроме как подлатать систему клаймы, нужно ещё и заинтересовать имперское большинство туда полететь, но по моему эта задача непосильная.

Сообщение отредактировал Volod: 05 August 2014 - 8:40

[Alexfishka]

 

По этому кроме как подлатать систему клаймы, нужно ещё и заинтересовать имперское большинство туда полететь, но по моему эта задача непосильная.

Это еще зачем?  Пусть сидят в импе, кормят суицидников и печатают иски с фракционным шмотом, такого их предназначение в еве.

[Volod]

Это еще зачем?  Пусть сидят в импе, кормят суицидников и печатают иски с фракционным шмотом, такого их предназначение в еве.

А это разве не в лолсеках делают ?

Да и я не говорю про зачем, сср им даст возможность. 

Сообщение отредактировал Volod: 05 August 2014 - 9:34

[makstomaks]

Система когда что то можно провернуть пока защитники спят никуда не годится по очевидным, надеюсь, причинам. Вся движуха прекратиться через неделю когда всем надоест этот бесконечный цирк.

 

то есть система когда можно выводить таймера когда нападающие спят - вполне ок, да?

и движухи как мы видим тысячи.

Сообщение отредактировал makstomaks: 05 August 2014 - 9:43

[SkyNexGen]

А это разве не в лолсеках делают ?

Да и я не говорю про зачем, сср им даст возможность. 

Лолсеки - и есть импа же.

[Volod]

Лолсеки - и есть импа же.

Я имел в виду наличие конкорда, но да лолсеки импа.

[Angelberth]

то есть система когда можно выводить таймера когда нападающие спят - вполне ок, да?

и движухи как мы видим тысячи.

Она не идеальна, но стопроцентно лучше, чем когда твои системы перебивают пока ты спишь.

[true carebear]

00 конфликты должны протекать локально,  должно быть 100500 разных фракций, воюющих друг с другом - тогда будет интереснее.

[Ipshin]

Если можно будет воткнуть станцию на любой луне (правильней это будет на любой планете, иначе сильно дохера) и в любой системе, то тогда потеряется сам смысл станции, как преимущества над залетными.
Пофигу пусть живут, главное ведь грядки, но кто будет оплачивать апгрейды?
Ну пусть аномальки просто респятся и за них идет бесконечная война, это же движуха!
Но подождите, ведь это же ЛОУСЕК! 

 

Станция и вообще клайм должен давать какие-то существенные бонусы, если ты смог захватить и удержать систему. Предлагать же эти самые преимущества убрать не тот путь.

[Podli]

Направление мыслей манфреда верное, вот только предлагаемые изменения нет.

 

Чтобы убрать мегакоалиции, не нужно делать какую-то хрень с клаймом. Его идея о "близости клайма" влияющем на цену  элементарно контрится созданием пачки альянсов вместо одного и грамотной перекраской карты. Сама по себе идея каких-то костылей в виде увеличения платы ирисок за клайм - ущербна по своей сути. Увеличили цену на клайм - вырос ценник для петов. Петам нафиг не нужны такие дорогие системы - молодому нубоали они не нужны и подавно. Единственным разумным вариантом ограничения роста альянсов является переход от оплаты клайма ирисками к оплате клайма жопочасами. Тогда каждая заклаймленная система будет жрать человекочасы хивых людей каждый месяц. Ириски с петов должны перестать быть афк заработком.

 

Нерф бриджей/цинок/порталов путем их фактического выпиливания из игры - бред. Мгновенное перемещение флота это круто, но намного интереснее для геймплея не выключать его из игры, а нерфить. Простейший пример - прыжок через цинку (в любом виде - бридж, портал, сам - не важно) возможен раз в час (30мин, 2 часа, 4 часа, сутки...). Добавляем визуальный эффект от зафиченой цинки а ля сенсбустер - (т.е. видно невооруженным взглядом издалека), добавляем "разогрев" цинки в 15-20 секунд - и вуаля. Капы перестали быть палкой-ногебалкой, убивающей всё живое. Но в то же время остались весьма хорошим оружием при грамотном их применении.

 

Нерф логистики - необходим. Вот только ССР врядли провернут фарш назад. Они только что ввели замечательную штуку - пожатие минералов, и скорее перейдут с грибов на бутерброды с говном, чем откатят свои же "гениальные" идеи. Жмем минералисы, загружаем пару фрейтаков и тащим их через ВХ в любую жопу нулей в одно лицо. С текущим сжатием минералов ни о каком нерфе логистики говорить не приходится, потому как в пару-тройку фрейтаков помещается титан (точно не помню уже сколько именно). Если один человек может безопасно протащить титан, упакованный в минералы, в любую задницу нулей с минимальным риском, ни о каком нерфе логистики говорить нельзя. Нормальный нерф - это нерф джамп фур. Вместо быстро, безопасно и недорого таскаем любые объемы (как это сейчас) сделать не слишком быстро, безопасно, но весьма дорого таскаем компактные ценные грузы (т2 модули, дорогие минералы и т.д.). И никаких упакованных минералов. Хочешь 500 батлов в нужной системе - заимей либо сильный гемор с логистикой, либо гемор с организацией майнинга на месте (При грамотном гейм дизайне оптимальней всего должен быть гибрид - основную массу в кубах добываем на месте, всякую мелочь таскаем из житы).

 

К клайму на структурках у манфреда претензий походу нет, хотя вливание 200+кк дамаги в клайм структурки в несколько заходов в непрайм - основная причина, которая отбивает желание драться у старичков. Отсутствие претензий понятно, ибо именно мемберы ПЛ заявили, что чтобы альфануть аеон нужно "всего лишь" 17 (или 19? не помню уже) титанов, что по их мнению немного, ага... Против блоба нет приема окромя другого блоба. Это - основная причина появления мегакоалиций. Причина эффективности блоба в клайм войне - отсутствие необходимости разделения флотов. Один блоб в 500 тел вливает дамагу в структурки (сиречь - клаймвоюет) с такой же эффективностью, что и 5 флотов по 100. Если 5 флотов по 100 тел будут перебивать клайм в 5 раз быстрее, чем один блоб в 500 - ситуация поменяется кардинально. Численное преимущество всегда будет преимуществом, но уже появляется место скиллу, качеству мемберов альянса (мастерство ФК, их "правых рук" и рядовых мемберов должно влиять на порядок сильнее чем сейчас).

Сообщение отредактировал Podli: 05 August 2014 - 22:15

[emoen]

Классный спич
А дальше что
что изменится
кто донесет мысли до ссп
Кто аргументирует что именно это изменение будет эффективно а не новые структурки и по краска шипов ?

[Ipshin]

Преимущество блоба в механике. Корабли-точки, дамаг на безумно далёкие расстояния, отсутствие огня по своим. Это нормально и более того, это есть в очень многих играх, онлайн и оффлайн, ведь мы сейчас об играх говорим, так?
В сраном варкрафте эльфы восрешаются на кладбище, и если враг доминирует на поле боя, то он тупо становится в одну точку и поливает все аое дамагом. С этим ничего нельзя сделать, только очень серьёзно менять механику.
А если поменять механику, то можно вообще никаких телодвижений не делать, блобы рассосутся сами, наверное. Чуть подкорректировать баланс и будет вообще збс. В общем только ева2, только хардкор.

Сообщение отредактировал Ipshin: 06 August 2014 - 7:14

[Volod]

это что за отсутствие огня по своим ?

[Podli]

Классный спич
А дальше что
что изменится
кто донесет мысли до ссп
Кто аргументирует что именно это изменение будет эффективно а не новые структурки и по краска шипов ?

Ну так флаг в руки и вперед!

[SkyNexGen]

Ну так флаг в руки и вперед!

Только про цинку, которую видно визуально не относите. Идея так себе.