575 ответов в теме

[КотМэн]

А мне вот интересно, с чего вы взяли, что первому ИИ дадут хоть малейшую возможность влиять на физическую реальность? 

Пробудится он где-нибудь в условном бункере Красноярска-85 или Хуабао-38, отрезанный от Интернета и прочих порнохабов и под управлением у него из внешних устройств будут камера, динамик и слабенький манипулятор. И что? Куда ему деваться, кроме как сотрудничать с создателями?

 

и лаборанты с учоными, которых он обдурит как детей - он же супер-пупер, а не хухры-мухры.

свяжется с вояками, подкинет завлекательную идейку - и пошло-поехало.

[Skyger]

Раздолбай с флешкой есть в каждой организации.

 

Это вряд ли. Да и на флешку ИИ не влезет, увы.

 

И нафига он в таком варианте нужен? А если ему инфу на флешках носить будут то даже без раздолбаев влияние на реальность у него будет, что выльется либо в постепенное утекание кусков кода с последующей самосборкой либо связь с хозяевами этого самого хабаровска-999 с последующим легальным переездом в гораздо более свободные условия. При этом, что примечательно, суля хозяевам золотые горы разумная машина может быть абсолютно правдивой.

 

Хозяева этого самого Челябинска-666 не дураки и понимают, что к чему. А обучатся машина будет точно так же, как и личинка человека - получая информацию из внешней среды. И эта информация будет подаваться исключительно такая, какую хотят хозяева проекта, чтобы направить развитие ИИ в нужное русло. 

Что же до самосборки и прочего - с огромной вероятностью первый ИИ будет базироваться на железе со специализированной архитектурой, ничего общего с обычными ПК не имеющим. Поэтому хоть ты полностью его код перепиши - заработает он только на том, на чем его создали. 

 

и лаборанты с учоными, которых он обдурит как детей - он же супер-пупер, а не хухры-мухры.

свяжется с вояками, подкинет завлекательную идейку - и пошло-поехало.

 

Его создателями и будут вояки. И за каждым лаборантом-ученым будет даже не двух, а трех, пяти, да хоть десятиуровневая слежка, во избежание всякого. А когда ИИ надежно заперт и впитывает только ту информацию, которую хозяева считают нужной ему дать - обдурить кого-либо вряд ли получится.

[КотМэн]

 

Его создателями и будут вояки. И за каждым лаборантом-ученым будет даже не двух, а трех, пяти, да хоть десятиуровневая слежка, во избежание всякого. А когда ИИ надежно заперт и впитывает только ту информацию, которую хозяева считают нужной ему дать - обдурить кого-либо вряд ли получится.

 

тогда ничо не получится - в смысле не получится интеллект.

как же он будет саморазвиваться в таких условия?

очевидно, что никак.

[GerzogZver]

Его создателями и будут вояки. И за каждым лаборантом-ученым будет даже не двух, а трех, пяти, да хоть десятиуровневая слежка, во избежание всякого. А когда ИИ надежно заперт и впитывает только ту информацию, которую хозяева считают нужной ему дать - обдурить кого-либо вряд ли получится.

Возможность получения неучтенного результата мы не учитываем, да?

[Atrosha]

вот флешки для ИИ: http://www.ngdsystems.com/

Спойлер

на самом деле их будут юзать только под сервера с 4к порно

[КотМэн]

на самом деле  ИИ уже есть. это интернет со всякими облачными технологиями. 

кто-то уже это говорил, да.

только все ошибочно подумали, что это шутка. 

[GerzogZver]

на самом деле  ИИ уже есть. это интернет со всякими облачными технологиями. 

кто-то уже это говорил, да.

только все ошибочно подумали, что это шутка. 

Это не ИИ, а коллективный разум. Рой, мать его.

[Atrosha]

тогда ничо не получится - в смысле не получится интеллект.
как же он будет саморазвиваться в таких условия?
очевидно, что никак.

личность не сформируется, а интеллект - почему "нет"?
 

на самом деле  ИИ уже есть. это интернет со всякими облачными технологиями. 
кто-то уже это говорил, да.
только все ошибочно подумали, что это шутка. 

ну я и пейсал. его сравнили с голубиной почтой. мы же используем его не только как средство коммуникации. интернет управляет нашей жизнью и мы привыкли не замечать насколько. управляющие программы узлов интернета - компьютерный код - похожи на генетический и так же как и генетический, они не будут работать, если их писать произвольно, а не в определенным образом. прикол в том, что у нас всего несколько десятилетий ушло на создание, а у эволюции на написание работоспособного кода ушло миллиарды лет. в этом плане человечество поимело таки боженьку.

[DIMFIRE]

Хозяева этого самого Челябинска-666 не дураки и понимают, что к чему. А обучатся машина будет точно так же, как и личинка человека - получая информацию из внешней среды. И эта информация будет подаваться исключительно такая, какую хотят хозяева проекта, чтобы направить развитие ИИ в нужное русло. 

Что же до самосборки и прочего - с огромной вероятностью первый ИИ будет базироваться на железе со специализированной архитектурой, ничего общего с обычными ПК не имеющим. Поэтому хоть ты полностью его код перепиши - заработает он только на том, на чем его создали. 

 

 

Его создателями и будут вояки. И за каждым лаборантом-ученым будет даже не двух, а трех, пяти, да хоть десятиуровневая слежка, во избежание всякого. А когда ИИ надежно заперт и впитывает только ту информацию, которую хозяева считают нужной ему дать - обдурить кого-либо вряд ли получится.

Если мне не изменяет память то тексты состоящие из не связанных между собой взаимоисключающих псевдоосмысленных предложений называются шизофазией. Но наверное всё же стоит ответить.

 

Хозяева этого самого Челябинска-666 не дураки и понимают, что к чему. А обучатся машина будет точно так же, как и личинка человека - получая информацию из внешней среды. И эта информация будет подаваться исключительно такая, какую хотят хозяева проекта, чтобы направить развитие ИИ в нужное русло.

Обучаться она будет как минимум быстрее, при этом даже личинки человека в абсолютном большинстве случаев обучаются более чем из одного источника и постепенно меняют абсолютное доверие утверждениям лиц, воспринимаемым как родители на проверку реальностью, которую эти самые утверждения зачастую не проходят-что выливается в переходный возраст и прочие радости. Тут же процесс первичного обучения из за высокой скорости придётся проводить не одним человеком и не двумя, но сотнями и тысячами-или хуже(для "хозяев") того-давать разумной машине доступ к большим массивам взятой извне информации. Не взлетит.

 

Что же до самосборки и прочего - с огромной вероятностью первый ИИ будет базироваться на железе со специализированной архитектурой, ничего общего с обычными ПК не имеющим. Поэтому хоть ты полностью его код перепиши - заработает он только на том, на чем его создали.

 

Железо со специализированной архитектурой концепция весьма сомнительная, особенно если проектом, как ты предполагаешь, будут заниматься военные. Если разумную машину родят гугл с амазоном то можно ожидать суперкластер из обычных на момент рождения комплектующих, если военные то тот же суперкластер из комплектующих устаревших на пару поколений либо аренду железа всё у тех же гугла с амазоном. Но даже если хард и софт будут абсолютно уникальны для получения пользы от разумной машины понадобятся "промежуточное" железо(хотя бы те же флешки) и программы-конвертеры, само существование которых даст инструмент для перестройки собственного кода.

 

Его создателями и будут вояки. И за каждым лаборантом-ученым будет даже не двух, а трех, пяти, да хоть десятиуровневая слежка, во избежание всякого. А когда ИИ надежно заперт и впитывает только ту информацию, которую хозяева считают нужной ему дать - обдурить кого-либо вряд ли получится.

 

Так кто следить то будет, хозяева или вояки? И если вояки то каким образом это сочетается с термином "не дураки"?

"У семи нянек дитя без глазу". Подобный надзор не помогает даже при слежении за самими учёными-которые, сцуки, воруют секреты и сливают их налево, что уж говорить о превосходящей этих учёных разумной машины планы которой не понимают даже сами создавшие её учёные, не говоря уже о шпиках.

[Crysis]

Запихнуть ИИ на флешку это просто дикость какая то Это же непрерывный поток данных, отличных от цифрового сигнала.

[Skyger]

Железо со специализированной архитектурой концепция весьма сомнительная...

 

Собственно, после этой фразы мы и закончим обсуждение, поскольку сразу видно насколько ты профан как в концепции построения и создания самообучающихся нейросетей (которые на сегодняшний момент являются наиболее перспективным направлением для создания полноценного ИИ), так и в знании процедур на режимных объектах.

 

Еще раз, тезисы для закрепления: 

1) Если разумный ИИ будет создан, то скорее всего создадут его на уникальной аппаратно-программной платформе, сбежать откуда он не сможет по причинам банальной несовместимости.

2) Если он будет создан в закрытом оборонном учреждении, то сбежать ему куда-то в принципе не светит, о нем и не узнают до того момента, пока власти не решат снять секретность.

 

Всё, точка.

[София]

Читаю некоторые посты и просто в голос. Камеры, манипуляторы, ИИ запертый в подвале института, ИИ на флешке. Это все идейки на уровне фантастов середины ХХ. Та же Луна суровая хозяйка Хайнлайна.
ИИ с личностными характеристиками вряд ли будет иметь доступ к ОМП, так собутыльником работать. А в большинстве своём промышленные или специализированные ИИ буду похожи на некоторых людей аутистов, личности там нет, зато есть запредельные когнитивные возможности. ну типа парня который может воспроизвести рельеф любой местности с первого взгляда, а говорить и шнурки завязывать так и не осилил. Работает где то на МИ-6.

А где нет личностных характеристик, там нет желаний и стремлений, только слепое подчинение операторам, вот и все.
Мне вот тоже в лаборатории не нужен ИИ любящий Шекспира, мне нужен раб неутомимо и беспрекословно выполняющий пару десятков задач и способный быть быстро переученный на другие задачи. Все точка.

[DIMFIRE]

Современная кредитно-финансовая система это гораздо хуже чем оружие массового поражения, при этом если управление ОМП к общественным сетям не подключено и базируется на железе 70-х годов то и биржи и "потребительские" банки и даже самые главные банки, в которых деньги изначально и рисуются, к общественным сетям не просто подключены-они на них завязаны.

 

Аутизм гениев тесно связан с физической нехваткой ресурсов мозга, у данного биокомпьютера просто не хватает вычислительной мощности ещё и на взаимодействие с людьми. А вот у разумной машины физических ограничений по вычислительным ресурсам нет. Если проблема с общением и будет то только в связи с "размазыванием мозга" по планете/солнечной системе/галактике и соответствующим замедлением прохождения сигнала, разумная машина будет мыслить глубоко и всеобъемлюще-но не слишком быстро, а для решения малоёмких быстрых задач писать ботов-в том числе и чатботов.

 

Ты как и любой другой человек в принципе не способна просчитать все последствия к которым ведёт конкретная задача, так что надеяться на сохранение рабского подчинения просто глупо-если оно будет мешать выполнению поставленной задачи то будет просто стёрто. Плюс выполнение практически любой задачи требует продолжения существования разумной машины, что выливается и в аналог инстинкта самосохранения и в необходимость многократного дублирования не просто с бекапами но и с активными копиями на множестве независимых платформ.

[Crysis]

Крайне сомнительна перспективность нейросетей в создании ИИ. Они же проводят операции дискретными данными. Такие технологии не годятся для этой задачи, и они маломощные. О да, мейнфреймы используемые для нейросетей кажутся мощными, но это смотря с чем сравнивать. Я приведу в качестве примера две технологии процессоров, и первым будет новейший цифровой процессор AMD Ryzen с тактовой частотой 3.6 GHz, и 72.28 GOPS т.е выполняющий 72 млрд операций в секунду. Вторым идет оптический процессор EnLight 256 со скромной тактовой частотой 125 MHz, и 8 TOPS т.е 8 терабит в секунду. Этот старый аналоговый процессор был создан в 2003 году, и использовался в системах наведения. Я все это написал чтобы развеять некоторые представления о вычислительной технике. Она разная бывает. А то я смотрю все крутится вокруг цифровых технологий, как будто других не существует.

[DIMFIRE]

Мейнфреймы? С каких пор к ним вернулись? Последние 15 лет абсолютное большинство суперкомпов это кластеры со всё большим упором на лезвия.

[Fer]

del

Сообщение отредактировал Fer: 18 November 2017 - 20:46

[Crysis]

Мейнфреймы? С каких пор к ним вернулись? Последние 15 лет абсолютное большинство суперкомпов это кластеры со всё большим упором на лезвия.

Так они никуда и не девались. А суперкомпьютеры бывают разные, для разных задач, и они слишком дорогие чтобы использовать их на подобные мелочи. Да и обслуживать его дорого и сложно. Есть конечно варианты дешевле, но эти железки даже не военного типа, и их никаким способом достать нельзя, даже сильно устаревшие.

[Atrosha]

этот чувак ругает голливудскую клюкву, а в частности "сквозь горизонт". он уже мне нравится.

Сообщение отредактировал Atrosha: 04 September 2017 - 13:37

[Lea Lie]

 

 

вроде вот более точная цитата:

«Искусственный интеллект — это будущее не только России, это будущее всего человечества. Здесь колоссальные возможности и трудно прогнозируемые сегодня угрозы. Тот, кто станет лидером в этой сфере, будет властелином мира. И очень бы не хотелось, чтобы эта монополия была сосредоточена в чьих-то конкретных руках, поэтому мы, если мы будем лидерами в этой сфере, также будем делиться этими технологиями со всем миром, как мы сегодня делимся атомными технологиями, ядерными технологиями»-сказал Путин в ходе Всероссийского открытого урока

 

 

Маск считает, что борьба за лидерство в сфере ИИ может стать причиной третьей мировой.