785 ответов в теме

[Podli]

Подлый. Но ты забываешь одну вещь. Чем сильнее принуждение, тем больше должна быть награда.

И все принуждения вводятся один раз, на старте контента. Если ты добавишь геморроя в устоявшийся контент, не добавив соразмерную награду - игроки даже выть не начнут. Они сразу будут голосовать ногами и игра сдохнет еще быстрее.

Нет, принуждения нифига не вводятся один раз. Как и в любой игре - разные элементы геймплея появляются постепенно.

В устоявшийся контент я и не стараюсь приносить изменений. Ономальки из игры выводить я какбе не собираюсь. И да, я собираюсь добавить соизмеримую награду. На примере тех же эксп из ономалек - экспа на 3 часа прохождения в 5 тел (с учетом всех перелетов ессно) - выхлоп как за 3х4=12 часов фарма тех ономалек, из которых и получаем билетик. Ессно - каждому из 5 участников.

[GerzogZver]

То есть, 3,6 ккк на каждого. 18ккк за одну новую экспу. Тогда, возможно, идея и взлетит.

Только платить придется исками. Лут такой ценник не удержит.

Сообщение отредактировал GerzogZver: 31 October 2018 - 19:47

[Podli]

То есть, 3,6 ккк на каждого. 18ккк за одну новую экспу. Тогда, возможно, идея и взлетит.

Только платить придется исками. Лут такой ценник не удержит, а значит и популярность такого фарма провалится.

Меньше. Просто потому что я таки собираюсь чутка урезать осетра с фармом ономалек. По одной ономальке каждого тира в системе, скорость респа в зависимости от СС, но нифига не мгновенная. Скорость печатания ирисок в ономальках упадет. Но на самом деле - оно не критично, т.к. рынок.

По поводу выхлопа - тут можно подумать на самом деле, есть варианты и тут всё совсем не так очевидно.

[GerzogZver]

Получается на систему: 1 Хавен, 1 Санктум  + аномальки поменьше, тоже по 1 штуке. Один краб вполне успешно будет их гонять со скоростью 300кк/час. Отсюда и пляшем в твоей формуле.

А остальные 9 крабов поедут в логоф. Ты уверен, что оно того стоит,  выгнать 80% населения нулей?

 

А вот если ты хочешь оставить в системе 1 Санктум + Хаб, то все 10 крабов поедут в логоф. И новых на их месте не будет. Сам будешь себе на билетики крабить и стреляться с 2 человеками на 3 региона. Если вообще встретитесь.

 

Причем ССр это будет с двух сторон невыгодно. Просядет количество потребителей плексов, уменьшится их вывод из игры. Ценник на плексы тоже просядет, но вряд ли сейчас это приведет к увеличению доната. Вот как раз донатеры будут сииильно возмущаться, чойта плекс подешевел и теперь 500 плексов в месяц не хватает на 20 говнохуриков.

Сообщение отредактировал GerzogZver: 31 October 2018 - 20:04

[Podli]

 

А остальные 9 крабов поедут в логоф.

Остальные 9 крабов - в другие системы. Которых сейчас под 90% пустых. Ну и хочется таки видеть кункуренцию за место для фарма в клайм нулях. Просто потому что только она является первопричиной войн. Драка за место для жизни мемберов али вместо священной войны.

Сообщение отредактировал Podli: 31 October 2018 - 20:01

[GerzogZver]

Остальные 9 крабов - в другие системы. Которых сейчас под 90% пустых. Ну и хочется таки видеть кункуренцию за место для фарма в клайм нулях. Просто потому что только она является первопричиной войн. Драка за место для жизни мемберов али вместо священной войны.

Уверен? Учитывая плотность крабов в нынешних системах, то при расселении по 1 штуке на систему - как минимум половине не хватит места. 

То, что говорят по 90% пустых систем - полнейший гон. По настоящему пустых систем - процентов 10-15, в основном это входные системы регионов с проходным двором.

 

И поначалу они все поедут в логоф. Может кто-то потом и скооперируется, но немного. Больше половины всех выпнутых так и не вернутся. А онлайн Евы и так не блещет.

 

В итоге:

С одной стороны будет твое мнение. Может еще несколько сочувствующих подтянутся.

А с другой стороны будет мнение примерно 2000 карибасов, которым не хватит места в новых нулях. И у них будет железобетонный аргумент, с точки зрения ССр - они являются активными игроками и платят подписку/потребляют плексы.

Сообщение отредактировал GerzogZver: 31 October 2018 - 20:29

[Podli]

Уверен? Учитывая плотность крабов в нынешних системах, то при расселении по 1 штуке на систему - как минимум половине не хватит места. 

То, что говорят по 90% пустых систем - полнейший гон. По настоящему пустых систем - процентов 10-15, в основном это входные системы регионов с проходным двором.

Открой дотлан и посмотри статистику по убитым неписям.

http://evemaps.dotla.../map/Oasa#npc24

Смотрим на оасу - дронреги, населенные одними крабами. Видим, что более чем в половине систем меньше 1к убитых неписей за сутки. Практически везде +- то же самое. За исключением дельва ессно.

Ну и да, я как раз таки добиваюсь того, чтобы места под фарм не хватало. Потому как если всем места хватает - конкуренции за место под солнцем нет. Принцип очень простой - чем больше плотность крабов - тем меньше выхлоп каждого из них.

[Felin]

Остальные 9 крабов - в другие системы. Которых сейчас под 90% пустых. Ну и хочется таки видеть кункуренцию за место для фарма в клайм нулях. Просто потому что только она является первопричиной войн. Драка за место для жизни мемберов али вместо священной войны.

 

Сейчас не 90% систем, пустые а на самом деле единицы, во многих нормально заселенных регионах занята бОльшая часть систем, а в том же Делве заняты даже бОльшая часть проходных. В том же Делве в среднем 5 человек на систему, думаю реально даже больше. А с текущей системой клайма расползаться - не вариант из-за невозможности защиты суверенитета. Пусть даже с натяжкой можно будет остаться 2м в системе, получится что 60% крабов надо делать, кто-то из них конечно приспособится тем или иным способом, пусть даже оптимистично половина - но значит 30% карибасов в минус из игры. 

 

Дальше из веселого:

- в системе всего по 1-2 человека, значит сбор хоумдефа практически невозможен, и, следовательно, роуминги практически не встречают боев, разве что ловить одиночек, бои случаются изредка на цитках или боях за суверенитет. ПВПшники тоже скучают и частично уходят из игры.

 

Вот мы получили что куча крабов свалила, немало пвпшников тоже свалили - и что положительного мы получили от твоей системы? Больше боев? Совсем не факт что количество боев от такой системы увеличится. Меньше людей - меньше конфликтов и срача.

 

 

 

Открой дотлан и посмотри статистику по убитым неписям.

http://evemaps.dotla.../map/Oasa#npc24

Смотрим на оасу - дронреги, населенные одними крабами. Видим, что более чем в половине систем меньше 1к убитых неписей за сутки. Практически везде +- то же самое. За исключением дельва ессно.

Ну и да, я как раз таки добиваюсь того, чтобы места под фарм не хватало. Потому как если всем места хватает - конкуренции за место под солнцем нет. Принцип очень простой - чем больше плотность крабов - тем меньше выхлоп каждого из них.

 

Там недавно была смена хозяина плюс регион в попе мира, при этом если обратишь внимание в бОльшей части систем кроме двух левых нижних констеляций, не знаю что с ними, крабили даже в трубах и частенько не так уж и мало.

 

Недостаток места для фарма, как минимум с данной системой суверенитета да и вообще механики Евы не вызовет войны, а просто отток людей. Объективно сейчас Гуны к примеру, бесспорно сильнейшая коалиция альянсов в Еве, в состоянии защитить примерно полтора региона которых и занимают. 

 

Сообщение отредактировал Felin: 31 October 2018 - 21:43

[GerzogZver]

Мы просто вернемся к системе 4 летней давности, когда о "ссыкливых крабах в доке" не писал только ленивый. 

ССр выровняли ситуацию и опять "все не слава богу".

[Podli]

Сейчас не 90% систем, пустые а на самом деле единицы, во многих нормально заселенных регионах занята бОльшая часть систем,

Что значит "занята". Там висят афк-глазки?

Дрон хорда в тех же дронрегах - это немножко так 60 неписей. 1000 неписей - это меньше 15 аномалек. Если в системе афк-вексор логинится на пару часов в сутки - это значит что система де факто свободна.

 

Дальше из веселого:

- в системе всего по 1-2 человека, значит сбор хоумдефа практически невозможен, и, следовательно, роуминги практически не встречают боев, разве что ловить одиночек, бои случаются изредка на цитках или боях за суверенитет. ПВПшники тоже скучают и частично уходят из игры.

Я поделюсь с тобой собственным экспириенсом. До бесконечных ономалек - в паре конст живет корпа. Онлайн там человек 15 во время полетушек к ним. Флотег в 5-8 тел накрывают втечение минут 8-10. 8-10 тел собираются за несколько минут из пары конст. Аналогично и в нашей корпе - всякие мимокрокодилы в 3-5 тел перехватываются просто в процессе полета мимо нашей консты. И это при онлайне в 7-8 тел, разбросанных по всей консте.

Появились бесконечные ономальки. В одной системе локал те же 20 тел. К ним прилетает рифтер. Один. Первый корабль отлипает от андока через 30 минут. Народу в нулях реально стало в разы больше. Но боёв - меньше с каждым месяцем.

 

За год количество народу увеличивается раза в два минимум. По идее - в 2 раза больше народу и в столько же раз - меньше время на поиск боя - количество киллов должно вырасти раза в 3 минимум. Но нет, время на поиск боя только растет. Потому как везде - тактический неандок. До доминиона - я по "пустым" нулям не могу и региона пролететь не подравшись. Через год после - я на том же хурике делаю за день больше сотни джампов, вижу в локале несколько сотен нейтралов. И меня пытаются словить ровно один раз.

Вот такая вот фигня. Народу стало больше, но одинокого рифтера они прибить уже не способны. Как-то так. Это мои личные ощущения.

[Felin]

Я поделюсь с тобой собственным экспириенсом. До бесконечных ономалек - в паре конст живет корпа. Онлайн там человек 15 во время полетушек к ним. Флотег в 5-8 тел накрывают втечение минут 8-10. 8-10 тел собираются за несколько минут из пары конст. Аналогично и в нашей корпе - всякие мимокрокодилы в 3-5 тел перехватываются просто в процессе полета мимо нашей консты. И это при онлайне в 7-8 тел, разбросанных по всей консте.

Появились бесконечные ономальки. В одной системе локал те же 20 тел. К ним прилетает рифтер. Один. Первый корабль отлипает от андока через 30 минут. Народу в нулях реально стало в разы больше. Но боёв - меньше с каждым месяцем.

 

За год количество народу увеличивается раза в два минимум. По идее - в 2 раза больше народу и в столько же раз - меньше время на поиск боя - количество киллов должно вырасти раза в 3 минимум. Но нет, время на поиск боя только растет. Потому как везде - тактический неандок. До доминиона - я по "пустым" нулям не могу и региона пролететь не подравшись. Через год после - я на том же хурике делаю за день больше сотни джампов, вижу в локале несколько сотен нейтралов. И меня пытаются словить ровно один раз.

Вот такая вот фигня. Народу стало больше, но одинокого рифтера они прибить уже не способны. Как-то так. Это мои личные ощущения.

 

А что заставляет тебя думать что если сейчас из этой кучи крабов оставить 10% они станут трупвпшниками как в "старые" благостные времена? Я бы сказал что их поведение от этого ничуть не изменится. 

 

Что значит "занята". Там висят афк-глазки?

Дрон хорда в тех же дронрегах - это немножко так 60 неписей. 1000 неписей - это меньше 15 аномалек. Если в системе афк-вексор логинится на пару часов в сутки - это значит что система де факто свободна.

 

Занята значит в ней крабят 3-5 человек. А пара часов в сутки с учетом того что пик онлайна достаточно "узкий", вполне себе не свободна.

Сообщение отредактировал Felin: 31 October 2018 - 22:20

[Podli]

Мы просто вернемся к системе 4 летней давности, когда о "ссыкливых крабах в доке" не писал только ленивый. 

ССр выровняли ситуацию и опять "все не слава богу".

Где они выровняли ситуацию? Дали крабам имбаногебалку в виде кар, которые испаряют подавлябщее большинство сабкапов во всём гриде. Плюс факсы, которые танкуют и качают дамаг мид скейл фдота в одну каску. Вдобавок к этому - фатига, которая сделала адски геморным процесс притаскивания чего-нить, что это говно может убить.

Всё "выравнивание" ситуации - это имеющим кнопку "сейфово покрабить" дали кнопку "ногнуть в один клик". Но подавляющее большинство не способно антокнуться и в таких условиях.

 

Занята значит в ней крабят 3-5 человек.

Я выше линканул стату по Оасе. Жопа мира посреди крабских угодий. В большинстве систем скраблено меньше 15 аномалек за последние сутки.

[Baksik]

ну да..с блобом гунов и логофом оных в оасе/перигоне <1к скрабленного конечно не соотносится.

https://br.inyour.sp...2540&e=210&t=rv

Ну и скурджи там тоже в регионах доставляют

[Cor]

Зачем нам ооса? Вот тебе дельв. Чё это ты его исключаешь ? Не вписывается в твою модель "все пропало" ? Практически все системы от 5 до 100 пилотов постоянно. Плотно населенные нули. Крабы крабят, нейтралы ездют. Все время. Движуха перманентная. ВСЕ как ты хотел.

P.S. а какие вообще старые благостные времена ? Когда мы крабили белты на апоках и прочих равенах ? Гамно это было, а не благостные времена. Бриджей нет, аномалек нет, мазеров нет, ваги по цене подписки на месяц, ваще нихрена нет. Одни гайкокемпы, гемморойные роумы и краши клиентов при пропрыгах флота в гайки. Одно гамно. Ну за исключением ТК по 200кк. Шаз все гораздо казуальнее и приятнее. Шах Ева намного лучше, ну за исключением дебильного фозисова.

А куда ты на своем хурике летаешь, где тебе не дают ? Прилетай в дельв - примем с удовольствием. У нас и ПВП шипы в системах есть. В тете не только капы.
А прилетать охотиться на крабов, которые КРАБЯТ и ныть, что пилоты на ПВЕ шипах, зафиченых в ПВЕ фиты докаются и ты ничего не можешь - ну такое себе.
В том же дельве куча нейтралов летает и постоянно находят кого сожрать, даже соло. От афквни до мачалок за 3 лярда. Тебе что мешает ? Да просто прилетаешь в столицу и находишь дурачка, который там крабит/майнит. Его там даже спасать никто не будет.

Сообщение отредактировал Cor: 31 October 2018 - 23:54

[Baksik]

а вообще в еве еще огромную роль играют всякие люди крабящие в 21 учетке на вни.в бранче...в 10ку гил при помощи программы в перигоне.В ~ 35 учеток в делве..и ССР все устраивает,и то что эти люди продают иски и мазера (иск-мазер-реал..ну или строят мазера и продают) Данные люди снимают констеляции и маскируют тем самым свою деятельность..или же как в делве типо проявляют активность.В омисте и курсе люди рорками мазера для всяких там плати** и аналогов клепают.

  РМТ  проело еву,о каком еще пвп речь то ?

[Podli]

Зачем нам ооса? Вот тебе дельв. Чё это ты его исключаешь ?

Умножь дельв на 33 нульсек региона. Результатом будет очевидный факт раз - места для крабства просто охуллиарды. Весь онлайн евы поместится там, причем не один раз.

Очевидный факт два - основным движущим фактором войн в ММО песочнице является место для фарма.

Очевидное следствие раз - в нулях возможны исключительно религиозные войны раз в год по праздникам. Потому как драться не за что - только за доход с ренты на тоёту цео. Смотрим на транк - так и есть.

Очевидное следствие два - новых игроков на карте клайма вне пуперблоков - ждать не имеет смысла. Ибо нафига мне драться за место под солнцем, если этого самого места овердофига и я могу его получить по щелчку пальцев? Смотрим на транк - так и есть.

 

Движуха перманентная. ВСЕ как ты хотел.

Ага. Конечно.

Я хотел концентрации ГФов отличной от 0,5%. Вот только их я в дельве не наблюдаю в упор. Вижу только два рака, которые сжирают еву - сейф ПВЕ и сейф ПВП. И то и то в зашкаливающем количестве.

 

а вообще в еве еще огромную роль играют всякие люди крабящие в 21 учетке на вни.в бранче...в 10ку гил при помощи программы в перигоне.В ~ 35 учеток в делве..и ССР все устраивает,и то что эти люди продают иски и мазера (иск-мазер-реал..ну или строят мазера и продают) Данные люди снимают констеляции и маскируют тем самым свою деятельность..или же как в делве типо проявляют активность.В омисте и курсе люди рорками мазера для всяких там плати** и аналогов клепают.

  РМТ  проело еву,о каком еще пвп речь то ?

Именно что РМТ, т.е. всяческих личностей, которые занимаются исключительно фармом на ебей - побанить проще простого. Я сам за пол года в одну каску смогу написать софт для этого, более скиллованному прогеру потребуется раза в 3 меньше времени. И для этого нафиг не нужно детектить бота через клиент. Всё решается логами кластера и их анализом.

Просто это самое РМТ узаконили через плексы. Ну и сейчас оные плексы и их производные занимают ~40% всего торгового оборота евы. Плюс теневая часть, которая по размерам сравнима с официальной.

 

ну да..с блобом гунов и логофом оных в оасе/перигоне <1к скрабленного конечно не соотносится.

https://br.inyour.sp...2540&e=210&t=rv

Ну и скурджи там тоже в регионах доставляют

Чекнул клауд ринг, пьюр блайнд, трибьют, фейд, деклейн, бранч. Дальше надоело. Везде то же самое - горящие уютные тупнячки в пустыне. Чьи яйца танцорам в этих регионах мешают?

[Dimonop]

[quote name="MuLLIa KyTy3oB" post="4137924" timestamp="
Но ты предпочел 80% своего времени отдать крабству на мазере в анамальке [/quote] Естесно, потому лет 5 назад небыло никаких забот и в Еве я мог находится днями и естественно я занимался всем чем можно было. Но на данный момент у меня около 2-х +\- часов в будни. Из-за этого весь подход к игре перестроился. Думаю, у большинства так же. Мне некогда ждать людей, чтоб полетать в данжи в пати, проще соло. Тоже самое и в пвп. Никого не ждёшь, когда надо/надоело - логоф. Во флотце уже так не сделаешь

[GerzogZver]

 

 

Чекнул клауд ринг, пьюр блайнд, трибьют, фейд, деклейн, бранч. Дальше надоело. Везде то же самое - горящие уютные тупнячки в пустыне. Чьи яйца танцорам в этих регионах мешают?

Период Базис - крабы с цинками, спасатели дежурили почти всегда.

Имменсия - крабы с цинками, спасатели дежурили почти всегда.

Дронреги - там хуже. Затакленных спасали редко, предпочитали встречать залетных на входе в консту. Прокатывало примерно в трети случаев.

Спайр - крабы с цинками, спасатели дежурят почти всегда.

 

Это регионы, которые я видел своими глазами. В которых жил/живу и краблю. Как видишь - хоумдеф есть не только в Дельве. 

Умножь дельв на 33 нульсек региона. Результатом будет очевидный факт раз - места для крабства просто охуллиарды. Весь онлайн евы поместится там, причем не один раз.

Очевидный факт два - основным движущим фактором войн в ММО песочнице является место для фарма.

 

Очевидный вывод раз:

Нужно увеличить онлайн Евы в 33 раза.

Сообщение отредактировал GerzogZver: 01 November 2018 - 6:15

[DarkPhoenix]

В том же дельве куча нейтралов летает и постоянно находят кого сожрать, даже соло. От афквни до мачалок за 3 лярда. Тебе что мешает ? Да просто прилетаешь в столицу и находишь дурачка, который там крабит/майнит. Его там даже спасать никто не будет.

Ну мы пару раз залетали (именно в столицу) и ловили, сразу получали пару факсов и пачку реконов которые краба спасали, так что больше не хочется. Если у тебя нету пачки мазеров/дредов которые способны переблобить подсейв от гунов - то в дельв лучше вообще не соваться, шанс получить нормальный бой возможно и есть, но он куда меньше чем в других регионах. Как только ты хватаешь что-то, что нужно сейвить (рорку там, или даже карриер) - блоб гарантирован в любое время суток.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 01 November 2018 - 9:54

[MuLLIa KyTy3oB]

Что значит "занята". Там висят афк-глазки?

Дрон хорда в тех же дронрегах - это немножко так 60 неписей. 1000 неписей - это меньше 15 аномалек. Если в системе афк-вексор логинится на пару часов в сутки - это значит что система де факто свободна.

 

Я поделюсь с тобой собственным экспириенсом. До бесконечных ономалек - в паре конст живет корпа. Онлайн там человек 15 во время полетушек к ним. Флотег в 5-8 тел накрывают втечение минут 8-10. 8-10 тел собираются за несколько минут из пары конст. Аналогично и в нашей корпе - всякие мимокрокодилы в 3-5 тел перехватываются просто в процессе полета мимо нашей консты. И это при онлайне в 7-8 тел, разбросанных по всей консте.

Появились бесконечные ономальки. В одной системе локал те же 20 тел. К ним прилетает рифтер. Один. Первый корабль отлипает от андока через 30 минут. Народу в нулях реально стало в разы больше. Но боёв - меньше с каждым месяцем.

 

За год количество народу увеличивается раза в два минимум. По идее - в 2 раза больше народу и в столько же раз - меньше время на поиск боя - количество киллов должно вырасти раза в 3 минимум. Но нет, время на поиск боя только растет. Потому как везде - тактический неандок. До доминиона - я по "пустым" нулям не могу и региона пролететь не подравшись. Через год после - я на том же хурике делаю за день больше сотни джампов, вижу в локале несколько сотен нейтралов. И меня пытаются словить ровно один раз.

Вот такая вот фигня. Народу стало больше, но одинокого рифтера они прибить уже не способны. Как-то так. Это мои личные ощущения.

О господи, Подлый, нууважаю я тебя, но ты что-то уже в Додика Йодика скатываешься со своей упоротостью.
То, что предлагаешь ты это круто, супер, огонь и торт, но есть же 1но огромное "но". И ты хоть ссы тебе в глаза видеть этого не хочешь (не можешь?)
Тебе уже тысячу раз говорили, СПЕЙС в EvE об этом КРИЧИТ, любое крупное образование игроков ОРЕТ!!!, Все вокруг говорит об одном. Но ты билять упоролся и не видишь этого. (как ты там мне ответил? по сути что-то типо: мне похер, я так хочу и надо заставить всех остальных так жить, так им лучше будет, я папка я знаю)

повторю: 
НЕ НАДО ЭТО ЛЮДЯМ !!!

Так заметнее?
Таких как ты, может в какой-то степени я, единицы по сравнению с тысячами грунта. У меня получается получать фан в 2-3 часа онлайна 2-3 раза в неделю, у них нет, у меня получается фармить все что только можно фармить, у них нет. Им не удобно и не надо то, что ты им предлагаешь, а заставить не получится ни кого. Ну не получится заставить развлекаться (ага мы же тут этим занимаемся) по принуждению. Не любят массы Садо-мазо и БДСМ игры. (ну может кто-то пока просто не пробовал, но таких процентов 10% может наберется?) 
Уж прости но это как подойти к девушке лет 19-20 на улице и сказать: Я точно знаю у тебя же аж зубы сводит как ты хочешь тра**я, полезли в машину, я тебя сейчас тра**у. Да у нее зубы сводит, да она мечтает быть тра**ой, но не по принуждению, и не силой, а так как она хочет, где она хочет и когда она хочет, а еще не плохо бы и с тем с кем она хочет. Так что заставить ее тра**я на твоих условиях не получится.
Ты то же самое предлагаешь, для массы это шок, это то, чего они всеми силами избегают (а если так сделают они и тут найдут способ этого избежать)

Вон выше человек пишет: ты чего пропустил то его пост опять, не удобно мнение масс?
 

 

Естесно, потому лет 5 назад небыло никаких забот и в Еве я мог находится днями и естественно я занимался всем чем можно было. Но на данный момент у меня около 2-х +\- часов в будни. Из-за этого весь подход к игре перестроился. Думаю, у большинства так же. Мне некогда ждать людей, чтоб полетать в данжи в пати, проще соло. Тоже самое и в пвп. Никого не ждёшь, когда надо/надоело - логоф. Во флотце уже так не сделаешь

 

Это он так оправдывает свое сейф крабство на мазере под зонтиком (или чем там еще занимаются топ грунты, на рорках капают?)

Сообщение отредактировал MuLLIa KyTy3oB: 01 November 2018 - 10:41