2685 ответов в теме

[Bugaj]

Как я люблю Викикпедию. Достаточно зарегить акаунт и танки смогут бороздить просторы Вселенной. От 10 секунд и более. А если не размениваться на такие грандиозные проекты как покорение космоса - месяцами/годами...
Википедия в основном для общих знаний/понятий. Приводить Вики в споре о ТТХ часто довольно глупо.

Bugaj, М16 (1963 г.в.) однозначно проигрывает в ТТХ против АК74. М16А1 (1967 г.в) и АК74 по точности стрельбы примерно одинаковы. М16А2 (1985г.в.), которая создавалась в противовес АК74, выигрывает в точности стрельбы. При этом АК74 выигрывает у всех как в эффективной дальности стрельбы, так и в прицельной дальности.

Еще один... Твои источники не более достоверны и это опять же субъективные ощущения, а не результаты испытаний по принятым нормам. И даже в этом письме нигде не утверждается, что АК точнее м-16, а скорее наоборот. Хватит мне фигню отвечать всякую. Сначала разберись, о чем спор потом встревай.

[Alex_Mateas]

ты из АК-74 очередью вообще когда-нибудь стрелял?

Стрелял из АКМ , 74й не довелось поюзать ,но ковырялся в нем и вот непойму как с него можно стрелять очередью? Тама вроде если мне память неизменяет всего 3 положения предохранителя?Верхнее (блокирует затвор), и вниз 2 шага ,и режима стрельбы очередями я там ненаблюдал(мож сморел нетуда)
Теперь на тему снайперской стрельбы очередями на 300 метров - бред и никогда неповерю.(Хотя может у повелителя боевых треножников уберзрение)
П.С. Сколько видел разных АК в 95% случаев встречалась прицельная планка с градацией только до 300метров, и оччень редко с градацией до 1,2км (Как на СВД).
Нинзя эдит: высота 12 - 15 этажного дома 50 метров , если положить 6(!) таких домов то будет 300 метров это так для оценки дистанции.
П.С.С это очень грубое сравнение

Сообщение отредактировал Alex_Mateas: 01 February 2010 - 15:52

[Пушистег]

П.С. Сколько видел разных АК в 95% случаев встречалась прицельная планка с градацией только до 300метров, и оччень редко с градацией до 1,2км (Как на СВД).

Это как бы намек, что в современных условиях окопная война не в моде - основные мордобои на дистанциях поменьше. Улицы, помещения, изредка атака/оборона блокпостов и засады на конвои.

[gobobo]

У нас кстати калиматорные прицелы не применяются массово? Ну всмысле в войсках? Например в ЮО у срочников их не было да?

[belliom]

и режима стрельбы очередями я там ненаблюдал(мож сморел нетуда)

Ну как бэ АК-74 и АКМ практически не отличаются в этом плане. Оружие на предохранителе, режим одиночного огня и автоматический без отсечки. По крайней мере в обычном АК-74М именно так и было.

[Wyreth]

Теперь на тему снайперской стрельбы очередями на 300 метров - бред и никогда неповерю.(Хотя может у повелителя боевых треножников уберзрение)

А вот это зря. Сам, лично, видел. Из АКМ и, не поверишь, из положения _стоя_ !
Комбат мой как-то, взбесившись на нас на стрельбище, сначала отпинал всех
в зад сапогами за плохую стрельбу, а затем взял и изобразил .. Очередь легла
в мишень по дуге снизу - вверх "от ноги - в живот - в противоположное плечо"

На самом деле - привычка, когда держишь автомат в руках не от праздника к празднику,
и крепость рук оченно даже решают.

[belliom]

ЗЫ: Очередями (короткими) из 74-го вполне можно садить без особой потери точности. Там стоит приличный компенсатор, да и мощность патрона намного меньше чем у АКМ.

[Zondrx]

Похоже фонарь кабины, для снижения ЭПР всё-же будет бескаркасным:
Гос.Заказ

Анализ ЭПР Т-50

Электроника думаю тоже будет отечественной:

Эльбрус-S

[Stirliz]

Это всё ура-патриотизм, блеф и громкие слова

+1000 зомбоящик жжот порой, особенно в теме о ВС РФ.. ага, будут они пачками строить самолеты за 100кк зеленых.. щас

[KsaKor]

1. У АКМ калибр 7.62х39 как бэ... Точность стрельбы очередью сильно меньше чем у АК-74м (калибр 5.45). Героев, кладущих 3 патрона 7.62 на такой дистанции я не знаю. У АК-74м же отдача СИЛЬНО меньше (при правильном приложении приклада ты вообще ее почти не ощущаешь) - из него можно, если знать как себя ствол поведет.
2. Отсекателя стрельбы на 3 патрона у АК нет и не надо. У него три режима - предохранитель, одиночный, автомат. Очередь на 3 патрона можно и самому без проблем отсечь. Можно даже по 2. Но 3 красивее звук дают )

[shelmimo]

Еще один... Твои источники не более достоверны и это опять же субъективные ощущения, а не результаты испытаний по принятым нормам.

Я приводил источники по ТТХ?. Будь добр тыкни пальцем где именно. :DDD
Я тебе просто сказал как есть, чтобы ты знал как выглядишь со стороны.

И даже в этом письме нигде не утверждается, что АК точнее м-16, а скорее наоборот. Хватит мне фигню отвечать всякую. Сначала разберись, о чем спор потом встревай.

Это ты разберить . В приведенной цитате были слова о штампе "кучность АК" человека (специально для тебя - американца), чей профессией является стрелять из оружия и обучать стрелять других. Письмо целиком запостил так, для общего развития. Тебе полезно.

P.S. "Результаты испытаний по принятым нормам". ЛОЛ слышать такое "суровое" название от человека, приводящего Википедию в качестве пруфа в специфичном споре о циферках :DDDD
Кстати, кинь ссылочку на "принятые нормы" На каком Всемирном конгрессе оруженийников (или как он там нывается) был принят и какие санкции при отходе от этих "норм"?

P.P.S. Кстати, на твоей любимой Вики пруфов на слова о кучности как для М16А2, так и для АК74 нет (и на слова о "25%"). Хотя требование указать пруф висит довольно давно )

Сообщение отредактировал shelmimo: 01 February 2010 - 16:41

[Alex Skiff]

Я бы не стал утверждать не имея документов про чипы которые стоят на F22 - ибо самолет начинал проектироваться в 83 сколько изменений и обновлений он прошел до серии только разработчикам известно.

У меня есть только вот это:
http://books.google....4...IP)&f=false

А на МБР и системах управления ими мы тоже французские чипы пользуем?

[Пушистег]

У нас кстати калиматорные прицелы не применяются массово? Ну всмысле в войсках? Например в ЮО у срочников их не было да?

нет не применяются

даже если опустить их некислую стоимость - судя по отзывам, их преимущество перед открытым прицелом очевидно далеко не во всех стандартных ситуациях, а в некоторых вообще не очевидно

обсуждения можешь почитать на http://talks.guns.ru

еще нарыл:
http://www.proza.ru/2010/01/23/426

Прицел и дополнительные приспособления

Помимо резервного открытого прицела (на ранних вариантах отсутствовавшего), который состоит из складной мушки и регулируемого целика, на автоматах имеются коллиматорные прицелы. Изначально TAR 21 оснащался дорогим прицелом ITL МАRS, совмещённым с ЛЦУ. Чтобы не утомлять солдата постоянным включением и выключением, прицел включается автоматически при передёргивании затвора и выключается при разряжении оружия. Кнопка лазерного целеуказателя встроена в цевьё оружия, при необходимости стрелок нажимает её своей более слабой рукой. Автоматы поздних выпусков оснащаются более дешёвым прицелом Meprolight без лазерного целеуказателя.

т.е. по результатам армейских испытаний без открытого прицела решили не обходиться, даже учитывая существование коллиматорных прицелов вообще без батареек (сбор рассеянного света системой оптических волокон + тритиевый маркер которого хватает на 15 лет)

кроме того, насколько я понял, основные комментарии:
- даже в охотничьем оружии стоимость хорошего прицела это еще плюс полторы-две цены оружия, не считая дополнительных затрат/усложнение обслуживания
- высота глаза над линией прицеливания == увеличение возможной площади поражения при стрельбе лежа + необходимость более высокой амбразуры
- на расстоянии 5-30 метров коллиматор бесполезен при стрельбе по непредсказуемой цели - в смысле не дает преимущества, а может даже тормозит прицеливание из-за привычки его использовать
- на расстоянии непрямого выстрела использовать затруднительно - но тут уже хз

в общем и целом, насколько такое повышение расходов на единицу оружия ради повышения скорости прицеливания в 2-2.5 раза при одиночных выстрелах при том, что сейчас в моде стрельба очередями неясно, особенно если принять во внимание следующие данные:

. Во время Второй мировой войны расход боеприпасов воюющих армий составлял от 10 до 50 000 патронов на каждое попадание. Во Вьетнаме американские войска тратили до 500000 патронов на одного убитого партизана. Причины такого положения следующие. В боевых условиях пехотинец очень редко может увидеть и распознать живую цель на дальности более 350-400 метров. Цели находятся в поле зрения очень непродолжительное время, контуры их неясны, кроме того, они движутся и ведут ответный огонь. Помимо этих факторов на ошибки в прицеливании существенно влияют страх, усталость и неразбериха боя. По данным американских экспертов, вероятность попадания в цель из винтовки М1 у среднего пехотинца резко снижается по мере увеличения дальности, приближаясь к нулю на дистанции в 400 ярдов (во время высадки союзных войск в Нормандии в 1944 г.). Во время войны в Корее эта дистанция снизилась до 300 ярдов. Дальность эффективной стрельбы системы "стрелок – оружие" составляет от 5 до 165 метров. Максимум попаданий приходится на 73 метра, а на расстояниях свыше 165 метров количество попаданий совершенно мало, несмотря на возможности оружия. Иначе говоря, около 80% выстрелов в бою рассчитано больше на психологическое подавление противника и только 20% выстрелов производятся по конкретным целям.

Сообщение отредактировал Пушистег: 01 February 2010 - 17:36

[Zondrx]

Наконец, на базе Эльбрус-S сейчас разрабатывается 4-ядерная "система-на-кристалле" МЦСТ-4R с общим интегрированным кэшем L2, контроллером когерентности, контроллером канала ввода-вывода, системным коммутатором и контроллерами межсистемного обмена. Этот чип будет обладать тактовыми частотами до 1 ГГц и изготавливаться с соблюдением норм 90-нм техпроцесса, но главное, его планируется использовать в переносных ПК, в терминалах радиоэлектронных и связных систем, передвижных и носимых комплексов аппаратуры; в терминалах контрольно-поверочной аппаратуры на технических позициях, а также в качестве устройства хранения и подготовки документов, связанных с эксплуатацией сложных комплексов; в качестве автоматизированных рабочих мест операторов для использования в качестве средств отображения, документирования выполняемой работы; в виде встраиваемых управляющих комплексов для решения задач обработки информации и управления работой специальных объектов в реальном масштабе времени; в виде мобильных отказоустойчивых серверов для построения автоматизированных систем специального назначения, в частности, АС органов управления.

[conKORD]

Американские F-22 терпят поражение без боя
Истребитель пятого поколения ВВС США «Раптор» испугался дождя, не говоря уж о финансовом кризисе

Недавно специалисты Пентагона провели исследование проблем эксплуатации F-22. Оказалось, что самый совершенный истребитель американской армии требует более 30 часов технического обслуживания после каждого часа полетов. В целом стоимость часа летной эксплуатации истребителя пятого поколения составляет более 44 тысяч долларов. Тем не менее, эти истребители ломаются настолько часто, что с октября 2008 года по май 2009 года, по данным Пентагона, около 50 процентов стоящих на вооружении в ВВС воздушных машин не были готовы к применению из-за технических неполадок.

[fighter-killer]

Американские F-22 терпят поражение без боя
Истребитель пятого поколения ВВС США «Раптор» испугался дождя, не говоря уж о финансовом кризисе

Ну собственно об этом писалось ещё в начале темы, да и википедия об этом знает, но думаю всё не так страшно там... Хотя проблема несомненно существует, и любопытно каким образом её будут решать наши на т-50...

[Nares]

Американские F-22 терпят поражение без боя
Истребитель пятого поколения ВВС США «Раптор» испугался дождя, не говоря уж о финансовом кризисе

Т-50:

Уникальные возможности по техническому обслуживанию: оперативное реагирование, обслуживание одним летчиком, /.../ модульный принцип построения оборудования.

[Zondrx]

Ну собственно об этом писалось ещё в начале темы, да и википедия об этом знает, но думаю всё не так страшно там... Хотя проблема несомненно существует, и любопытно каким образом её будут решать наши на т-50...

Чтоб решать проблему, она должна иметь место. А кто сказал , что она имеет место в т-50?

Сообщение отредактировал Zondrx: 01 February 2010 - 17:03

[rdl_чат]

П.С. Сколько видел разных АК в 95% случаев встречалась прицельная планка с градацией только до 300метров, и оччень редко с градацией до 1,2км (Как на СВД).

на 300м это стандартное нижнее положение риски в прицеле ак74 напротив него стоит буква "П" ну и выше перетягиваеш по делениям для прицеливания по удаленным целям. аучат выше целица просто( ближняя ростовая - колена, дальняя ростовая - пличо, пулеметный расчет- под обрез мишени. 3 патрона на 300м в ростовую мишень несложно попасть тока атсекают по два так тачней и экономия. нам научебке давали 12 патронов на три мишени и каманда стрельба ачередями, те минимум па два патрона

Сообщение отредактировал rdl_чат: 01 February 2010 - 17:09

[gobobo]

Чтоб решать проблему, она должна иметь место. А кто сказал , что она имеет место в т-50?

Тоесть ты думаешь что без должного покрытия эпр будет в рамках только засчет композитов?

Уж где где а в химии америкосы нас уделывают.