1783 ответов в теме

[lorage]

Да ладно, все у галов нормально за исключением деймоса. Ну и мирме было бы круто дать 100 брандвиз чтобы она стала имбанутой.

[Макс Махно]

1. от 50. от 100. от 150.
2. ВСЕ достают от 150. Темпест не основной и не самый массовый шип во флоте. И поэтому на него не ориентируются. Приходят 150+-. Приходят и в 100. Приходят в 50. Запрыгивают в гейт и оттапливают из бубля.
3. Да ты што? А я о чем? Когда темпарь уже на фаллофе - от 140 км, мега еще на оптимале едет 28 км.
Странный вывод. Всегда расстояние увеличивается, а оптимал роляет не всегда?
4. Для тебя расшифрую. Каким образом толщина секундной стрелки (синатура бш) может компенсировать отставание минутной (скорость слежения орудия - трекинг)?
5. Научи перефичивать пушки на ас и обратно в бою, о гуру!
6. Не так очевиден, да. Но он есть?
7. Сферическое пвп в вакууме? Ты видел хоть один флот, состоящий из матарпрома?
8. На одинаковое время у всех липнут? Докажи, плиз.
9. Отварп на спот - ремрепами подлечил товарища.
10. Размазанный фокус - достижение? Оррригинально... Покажи это своим фк.
11. Типичный сферопвп-ник в вакууме.

[Wisdoom]

Да ладно, все у галов нормально за исключением деймоса. Ну и мирме было бы круто дать 100 брандвиз чтобы она стала имбанутой.

Не дадут. До ввода бандвиза она и так возила 5 огров или 5 сентриков. А когда носфы были носфами, носфящая мирма с 5 т2 ограми была имба соло убийцей БШ.

[DarkPiper]

топик перешёл в бестолковый срач.

Собссно с самого начала был бесполезен, т.к. в этом патче с галлентами ничего уже делать не будут, а после патча у ЦЦП будет много других дел.

это верно к сожалению.

Да ладно, все у галов нормально за исключением деймоса.

И главное отимизма хоть отбавляй.

[Макс Махно]

Вот, гляньте на это киллмыло.

Очень показательно я считаю. Первые 5 топдамагеров в списке как бе намекают нам какая раса в еве на самом деле зажралась и кого ССР раз за разом бустит, а им все мало.

Ищите в этом длинном списке мегу. Вы найдете ее ближе к середине. А когда найдете, гляньте на фит пилота через его лузы. Фит меги полностью перекошен в дамаг на расстоянии без какого либо танка. И это помогло выбиться этой меге аж на середину списка состоящего приемущественно из маэлей.

Теперь гляньте на фит топдамажного маэля. Базовый танк для снайпера присутствует. И все равно он в разы обходит перефиченную в дамаг мегу без танка.

Вопросов больше не остается. Во всяком случае у меня.

Оставлю это тут -


апд. Мож все-таки просто капаситор расширить и будя?

Сообщение отредактировал Макс Махно: 01 May 2010 - 20:50

[DarkPhoenix]

Угу. А 0.0017 -- угловая скорость БШ на орбите в 70 км меньше обоих значений, то есть что рельсы что арти попадать будут одинаково. Вот незадача то, да?

Яж говорю нуб-карибай.

hit chance = ((1/2)^((((Transv/(Range*Tracking))*(Sig_Res/Sig_Rad))^2) +((max(0,Range-Optimal))/Falloff)^2))

Учи матчасть, чучело.

Занимательная арихметика просто. Впрочем, я надеюсь что ты спустя н страниц стал на путь истинный и не считаешь 1-ю цитату правдой.

[Kales]

Почитал топик, посмотрел фиты. Не знаю в каких гангах летают некоторые пилоты, но я рад что не в тех, которых летаю я. Мегатроны с копроцессорами и другими костылями, праймари - самые толстые бидоны. Снайп гиперы в шилд танке.

[DarkPhoenix]

Ты тупой или тролль?
Групы разделяются для того что бы не посылать лишние (вернее совсем не лишние) заряды по цели которая и так уже стала вреком. ТО есть если по цели с 10к эфф хп стрельнут одновременно 20 батлов по 5к эфф хп то пушки сработают у всех -- вернее группы пушек, а дамаг будет только от 2-х, остальные в км появятся с нулдевым дамагом а в бою они прогонят лишний цикл и не сумеют вовремя выстрелить по другой цели.
поэтому пилоты темпестов и др матарских кораблей группы делают минимум две. И потом они внимательно смотрят на красные полоски под иконкой залоченного корабля, прикидывая -- есть ли смысл активировать обе группы или достаточно только одной? Уверен, что для тебя это изумительное открытие.

Что за гонево? Залпы в молоко не улетают, ева так устроена, что как максимум уйдет в молоко часть залпа человека, нанесшего файнал блоу. Но и эта "проблема" частично лечится разгруппированием пушек.

Остальные не получают кд на пушки и лишь теряют время, выбирая новую цель и делая активацию пушек еще раз.

[DarkPiper]

Занимательная арихметика просто. Впрочем, я надеюсь что ты спустя н страниц стал на путь истинный и не считаешь 1-ю цитату правдой.

Я надеялся что ты, сноб, поставив мне минус в репу и обозвав тему "вбросом" тут уже не покажешься. Но что-то зудит и ручки тянутся к перу, да?

Специально для буквоедофф -- да, я ошибся, сказав то что ты процитировал выше, и разница трекинга будет оказывать влияние на дамаг даже при таких условиях -- обе пушки имеют трекинг выше чем угловая скорость цели. Однако эта величина -- разница в дамаге изза трекинга==изза бонусов меги и базового значения РГ -- мала сама по себе и уж тем более мала в сравнении общего дамага от альфы меги и темпеста.

Ты удовлетворен? можно тебя больше не видеть в этой теме?

Сообщение отредактировал DarkPiper: 01 May 2010 - 21:14

[DarkPhoenix]

И еще тебе один маленький секретик -- сейчас новая мода после буста арти матаров: платформа-- бидон, оружие -- арти 1400. Бидон не дает бонус на дамаг так же как и 8-ми пушечный матарский шип, у которого бонус на роф, но не на дамаг. Поэтому альфа у них будет одинаковая -- но у биддона толще задница и больше ПГ. И таких арти-бидонов уже много. Ну это разумеется все сферопвпшники, настоящий пвпшник летает миски на мочалке : ))))

Есть адекватный корабль. Который с лазерами будет давать в 2 раза больше дамаги чем с артиллерией. Вместо этого, корабль переводят в касту инвалидов. Вывод, пилот, который фитил этот корабль, возможно, повторяю, возможно (потому что я не знаю как это) еще круче Дароха.

Ты удовлетворен? можно тебя больше не видеть в этой теме?

Нет я только-только до нее добрался. Раньше не было времени. Прости, что заставил так долго ждать. Чую за всю тему ты мог напороть бреда не меньше, чем "карибас-махно". Только вот махно не столь критично относится к окружающим и никого не обзывает.

На тему трекинга - "больше", "меньше", было бы прикольно взять да посчитать. Счас посмотрим-с.
Ну да, разница есть, но незначительная. На 50 км у песта 90% от потолка дамага, у меги где-то 97%.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 01 May 2010 - 21:25

[DarkPiper]

Есть адекватный корабль. Который с лазерами будет давать в 2 раза больше дамаги чем с артиллерией. Вместо этого, корабль переводят в касту инвалидов. Вывод, пилот, который фитил этот корабль, возможно, повторяю, возможно (потому что я не знаю как это) еще круче Дароха.

Оргумент: "Это сказал Туг!"
Все падают ниц. Встает солнце.

Нет я только-только до нее добрался. Раньше не было времени. Прости, что заставил так долго ждать. Чую за всю тему ты мог напороть бреда не меньше, чем "карибас-махно". Только вот махно не столь критично относится к окружающим и никого не обзывает.

Ты примерно догадываешся, насколько мне твое мнение важно -- особенно с таким заходцем про туга?

На тему трекинга - "больше", "меньше", было бы прикольно взять да посчитать. Счас посмотрим-с.

Валяй.

[DarkPhoenix]

Оргумент: "Это сказал Туг!"
Все падают ниц. Встает солнце.

Против туга не работает твой аргумент "сферонуб". Предпочтение лазеров артиллерии на апоке и бидоне легко объясняется.

А вот ты похоже переоцениваешь значение альфы. При большом количестве кораблей раннее вываливание хорошей порции дамага с 100% устранением цели несильно снизит входящий дпс. Грубо говоря, при условии что 1) цели либо держат (бубль, например) либо залпового дамага даже лазоров все равно хватает чтобы ее устранить до отварпа или начала отчинки и 2) при отсутствии человеческого протупа при переключении целей - дпс выше на 20% это лучше, чем альфа +50% с соответствующим снижением рофа. В случае лазеров на бидоне получается большая прибавка к дамагу относительно 1400, и по сути она стоит более сложного фиттинга и сложностями с капой.

Валяй.

Уже добавил какбэ.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 01 May 2010 - 21:38

[liqvidsnake]

Ты удовлетворен? можно тебя больше не видеть в этой теме?

Ты примерно догадываешся, насколько мне твое мнение важно -- особенно с таким заходцем про туга?

Я понял ! это топик для " избранных " ! Была ПвП элита , теперь есть " форумварриор ИлИта " !


Круть

[DarkPiper]

На тему трекинга - "больше", "меньше", было бы прикольно взять да посчитать. Счас посмотрим-с.
Ну да, разница есть, но незначительная. На 50 км у песта 90% от потолка дамага, у меги где-то 97%.

Надо же!
КМ нам не вруть!

Можно так же взять и посчитать 100 и 120 км. Верно ли мое предчувствие что уменьшения дамага изза трекинга стремится при таких расстояниях (куда больше соотв ЛОНГ формату чем 50км) к нулю -- как и эффективность бонусов меги на трекинг, о которых так много говорил незабвенный махно?

[DarkPhoenix]

Можно так же взять и посчитать 100 и 120 км. Верно ли мое предчувствие что уменьшения дамага изза трекинга стремится при таких расстояниях (куда больше соотв ЛОНГ формату чем 50км) к нулю -- как и эффективность бонусов меги на трекинг, о которых так много говорил незабвенный махно?

Наверное, потому что мега не только флит корабль? А в бластерном фите этот бонус вполне годен? Кроме того, что-то ты не загонялся, ставя на домик носфы и делая бонус на гибриды бесполезным. Что случилось, что ты так резко поменялся?

[DarkPiper]

Против туга не работает твой аргумент "сферонуб". Предпочтение лазеров артиллерии на апоке и бидоне легко объясняется.

А вот ты похоже переоцениваешь значение альфы. При большом количестве кораблей раннее вываливание хорошей порции дамага с 100% устранением цели несильно снизит входящий дпс.

Быстрое вываливание хорошей порции дамага не призвано уменьшать входящий ДПС. Оно призвано убивать цель без возможности успеть ей отварпать или быть отлеченой логистами.

Грубо говоря, при условии что 1) цели либо держат (бубль, например) либо залпового дамага даже лазоров все равно хватает чтобы ее устранить до отварпа или начала отчинки .

Залповый дамаг при прямых руках пары десятков пилотов с арти способен убить цель даже в разгоне.

2) при отсутствии человеческого протупа при переключении целей - дпс выше на 20% это лучше, чем альфа +50% с соответствующим снижением рофа. В случае лазеров на бидоне получается большая прибавка к дамагу относительно 1400, и по сути она стоит более сложного фиттинга и сложностями с капой.

От теории к практике.
Мне же арти бидоны сейчас встречаются постоянно.
Что как бе указует.

Да, и -- можно же предаться классике и использовать матарское пухо на матарском БШ верно? И лазеры на лазерных. И вновь простым и нежным взором с этих позиций посмотреть на детище галлентского автомпрома с бонусом НА ТРЕКИНГ!.

Наверное, потому что мега не только флит корабль? А в бластерном фите этот бонус вполне годен? Кроме того, что-то ты не загонялся, ставя на домик носфы и делая бонус на гибриды бесполезным. Что случилось, что ты так резко поменялся?

У галлов мега как раз ТОЛЬКО один флит корабль. Без каких-либо преимуществ во флите по ср с флит-кораблями др фракций.

В бластерном фите пожалуйста грабить корованы в лоусеки. Там да, бластер мега и особенно бластер гипер весьма годные корабли, гроза нубов, короли гаек и андоков.

Что до домика -- то это был, если ты не заметил, соло-пвп фит. Даже не так -- дуэльный фит. Что указывает нам на очень узкую применимость данного фита -- вне дуэли он малополезен, как ты несомненно понимаешь. Во флит БШ же я хочу работы всех бонусов. Так как на примере меги мы видим -- если у твоего флит-БШ работает только один бонус а у другого -- два, то второй во флите будет лучше. Аксиома имени меня. Дарю.

Сообщение отредактировал DarkPiper: 01 May 2010 - 21:58

[DarkPhoenix]

Быстрое вываливание хорошей порции дамага не призвано уменьшать входящий ДПС. Оно призвано убивать цель без возможности успеть ей отварпать или быть отлеченой логистами.

У бидона с тахами альфа в менее чем 2 раза слабее, чем у бидона с арти, но при этом он пуляет много чаще и дпс выходит на 70% выше. Ты хочешь сказать, что то, что бидоны с арти будут вырубать за залп, бидоны с тахами не смогут? Разговор идет о флотах в 30-50 кораблей?

Потому что если больше - залпа с тахионов тоже будет хватать для убиения цели. И пока арти-бидоны курят бамбук, таховые вырубят еще одну цель.

От теории к практике.
Мне же арти бидоны сейчас встречаются постоянно.
Что как бе указует.

Мне вот инвалидные фиты встречаются часто, на что это указует?

Так как на примере меги мы видим -- если у твоего флит-БШ работает только один бонус а у другого -- два, то второй во флите будет лучше. Аксиома имени меня. Дарю.

Очередной бред имени тебя. Во-первых, бонус все же работает, хотя и не супер-эффективно.

Во-вторых, как фон сказал - бонусы это лишь часть "хорошести" корабля (сколько там было, 20 или 40%, не помню). Аксиома твоя даже в теории не работает на случай, если вдруг ццп захочется сделать меге 20% дмг/лвл на гибриды и снизить бонус на трекинг до 1%/лвл (пусть работает только один, но всем будет пофиг). Или вон професи, панишер - можно сделать 2 бонуса рабочими, поставив лазеры, но все ставят пулеметы и используют только один, wtf?

У галлов мега как раз ТОЛЬКО один флит корабль. Без каких-либо преимуществ во флите по ср с флит-кораблями др фракций.

Я согласен. Я говорю о другом - что мега это не только флит-корабль.

[DarkPiper]

У бидона с тахами альфа в менее чем 2 раза слабее, чем у бидона с арти, но при этом он пуляет много чаще и дпс выходит на 70% выше. Ты хочешь сказать, что то, что бидоны с арти будут вырубать за залп, бидоны с тахами не смогут? Разговор идет о флотах в 30-50 кораблей?

Да.
Потому что если для вырубания цели нужно два залпа а не один то любой пилот без синдрома дауна стоящий в разгоне -- отварпает. Как только случайно заметит странные изменения в показателях брони.

Потому что если больше - залпа с тахионов тоже будет хватать для убиения цели. И пока арти-бидоны курят бамбук, таховые вырубят еще одну цель.

Это пока все сферические кони -- и арти убивающая цель с залпа и бравые тахо-бидоны резво разделывающие тушку за тушкой. В реальности же я пока не видел ни разу убитую за секунду цель. И лаги опять же таки. Но С артиллерией такую штуку организовать легче.
И еще вопрос лагов. В реальном масс-пвп они неприменная часть пейзажа. И при лагах единичный выстрел раз в минуту с дамагом 6к куда лучше чем выстрел в раз минуту с дамагом 2к(мега) или 3+к (тахобидон). Как мне кажется.

Мне вот инвалидные фиты встречаются часто, на что это указует?

Эти фиты мне встречаются в довольно большом количестве и в довольно профессиональных гангах.

Сообщение отредактировал DarkPiper: 01 May 2010 - 22:12

[DarkPhoenix]

Да.
Потому что если для вырубания цели нужно два залпа а не один то любой пилот без синдрома дауна стоящий в разгоне -- отварпает. Как только случайно заметит странные изменения в показателях брони.

Почему два? Если набрать достаточно бидонов с тахами - то будет хватать и одного. Артибидоны могут делать тоже самое, просто стартовое количество кораблей меньше в 2 раза.

Это пока все сферические кони -- и арти убивающая цель с залпа и бравые тахо-бидоны резво разделывающие тушку за тушкой. В реальности же я пока не видел ни разу убитую за секунду цель. И лаги опять же таки. Но С артиллерией такую штуку организовать легче.

Угу, легче, но если разброс есть - то цель с хорошей вероятностью свалит и от артибидонов.

И еще вопрос лагов. В реальном масс-пвп они неприменная часть пейзажа. И при лагах единичный выстрел раз в минуту с дамагом 6к куда лучше чем выстрел в раз минуту с дамагом 2к(мега) или 3+к (тахобидон). Как мне кажется.

Тут согласен, но залипание пушек - это не проблема корабля.

Эти фиты мне встречаются в довольно большом количестве и в довольно профессиональных гангах.

Можно примеры?