474 ответов в теме

[TegLaary]

Все говорят о каком-то "чуде", но никакого чуда нет, всё объясняется довольно просто - когда государство существует для своего собственного народа, последний легко достигает выдающихся результатов.

Простите это в Китае государство существует для народа? Я правильно понимаю?

[Evil]

Умник, этот технологический рывок, и переход на новый техуровень, совершили фактически все страны одновременно. Германия в том числе. Кто-то преуспел в одной сфере, кто-то в другой.
Как воевали немцы общеизвестно, так никто никогда не воевал с .... мирным населением. Вон евреи до сих пор компенсации требуют. А у нас сосчитать не могут число жертв.



можно проштудировать сотни и тысячи видеозаписей боевых действий Российской Армии начиная с 95-го года. И ни на одной из них не будет боевого применения т-55. Данный агрегат редок даже в учебных частях.
Не озвучит ли многоуважаемый очевидец. Конкретно где и когда он видел т-55 в бою, своими глазами? Мало того, во множественном числе, и подожёный всяким "гавном"
А мы послушам, проникнемся знанием, и уважением к достойному ветерану.

Технологический прорыв и умение воевать хорошо бьется картой холокоста. Отличные аргументы )

Я не собираюсь тебе ничего доказывать. Кто ищет тот найдет,все на поверхности.Дам пару подсказок,реактивная авиация,ракетостроение,ядреная тема и т.д.,офицерский состав,характерная дисциплина и порядок и т.д и т.п.,Российская армия не единственная в мире и даже на бывшем постсоветском пространстве не единственная и т.д. и т.п. Напрягись немного )

Ты демонстрируешь свою близорукость и узость мышления,своими комментариями. Будем надеяться что ты делаешь это сознательно,спора ради. Ведь ты у нас просвещенный и не глупый малый,так? ))

А Белиомке улыбаемся и машем ))

Сообщение отредактировал Evil: 14 October 2010 - 10:52

[Sadjyk]

Вот и прочитай воспоминания этого комбата . И не надо мне верить . Какие Романовы ? Че то я не в курсе ? Разъясни .

У него есть книга про Романовых .

Evil

Угу и на фронтах эти технологии появились и воще 3 рейх жив ?
Дисциплина порядок это да то то они своих граждан вздумали вещать на всех столбах .

Мне так кажется ты ностальгируиш по 3 рейху ? А идеи 3 рейха поддерживаещ? Типа сгнобим всех в печах ,каждому арицу по рабу ?

[belliom]

Я в отличии от тебя, видел то о чем говорю.И марши нашей техники к месту бд,когда кидают полуразваливающиеся бмпшки и т72,часть которых даже не доезжает до места назначения,что с ней бывает в бою тоже несложно догадаться. Как горят т55,от всякого гавна вместе с экипажами. И как эти танки и их экипажи кидают в мясорубку. А что видел ты? Знаток.

Не озвучит ли многоуважаемый очевидец. Конкретно где и когда он видел т-55 в бою, своими глазами? Мало того, во множественном числе, и подожёный всяким "гавном"

Я не собираюсь тебе ничего доказывать.

"Очевидец" жжот.

А Белиомке улыбаемся и машем ))

Ну а что тебе остается после такого... ммм... фиаско. Устроил прилюдно акцию "самсебесама".

[Nares]

Т-54/55 экспортировался и стоит на вооружении во многих странах, использовался в большинстве послевоенных локальных конфликтов. Танк стал известен своей высочайшей надёжностью и простотой, высоко оценивавшимися многими экспертами.

Отличный танк для своего времени.

Всего, с учётом производившихся в других странах вариантов, было выпущено до 100 000 Т-54/55, что сделало его наиболее многочисленным танком в истории.

[Starslayer]

да топик жжет вообще. Лучше про танки давайте пишите немецкие.

Сообщение отредактировал Starslayer: 14 October 2010 - 11:29

[Rokot R]

Эвил - Брат2 видать заела паренька репутация в -1ХХ

Сообщение отредактировал Rokot R: 14 October 2010 - 12:49

[Amet-han]

Да, кстати про станки в чистом поле. Думаю, работать в чистом поле всё же лучше, чем восстанавливать свои заводы в непрерывном бомбовом холокосте, которым германские города уничтожались один за другим.

об интенсивности и самое главное о целях авиаударов союзников можно судить по тому факту, что германия продолжала наращивать выпуск вооружений почти до самого своего краха.

Сообщение отредактировал Amet-han: 14 October 2010 - 13:49

[StarconTroll]

Простите это в Китае государство существует для народа? Я правильно понимаю?

Да, там государство позволяет народу реализовывать своё стремление поработать на благо государства — народ счастлив.

об интенсивности и самое главное о целях авиаударов союзников можно судить по тому факту, что германия продолжала наращивать выпуск вооружений почти до самого своего краха.

Целями авиаударов по тому-же Дрездену было психологическое подавление (об этом говорилось в телеинтервью с каким-то англоговорящим историком, источник не дам - не помню), но оказалось что народ просто озлобляется и начинает работать "назло", чтобы доблестным военам было чем отомстить отбомбившимся цукам. Зато когда мирное население не трогают, то война для оного резко переходит в разряд политических игр и геройствуют только уж совсем датые патриоты. Другое дело что равнять подобные бомбардировки с остальными боевыми вылетами союзнегов "слегка" не корректно.

З.Ы.
Возвращаясь к заглавию темы: танкетки-планеры (буксируемые самолётами для того чтобы высаживаться вместе с десантом) вообще были как-то реализованы в годы второй мировой или так и остались на уровне разработок?

Сообщение отредактировал StarconTroll: 14 October 2010 - 14:08

[Amet-han]

Целями авиаударов было психологическое подавление, но оказалось что народ просто озлобляется и начинает работать "назло", чтобы доблестным военам было чем отомстить отбомбившимся цукам. Зато когда мирное население не трогают, то война для оного резко переходит в разряд политических игр и геройствуют только уж совсем датые патриоты.

если разбомбить завод, то его можно даже сломать. почему союзнички не бомбили заводы ?

[scorpion]

А я чот читал что вермахт издал директиву не вступать в лобовое столкновение с исами.

А вообще по всем статьям очевидно то что самое уязвимое место танков(как советских так инемецких) тех лет была трансмиссия,которая не выдерживала таких нагрузок.А ведь мы сейчас поимаем что неподвижный танк = подбитый танк .

Очень удивило наличие на кв1 6ти цилиндрового V образного движка ! в тысячу лошадей и это до начала войны.(и хде отечественные суперкары?)

А вообще нужно рассматривать конкретные ситуации применения и выделять в них минусы и плюсы по документальным сведениям. А то это все сводится к демагогии как всегда .

тыц

Практические результаты стрельб из пушек Д-25Т и А-19 на полигоне по немецким трофейным танкам тупоголовым снарядом БР-471Б с дальности 1400 м показали следующие результаты[6] (в отношении некоторых из них существуют сомнения — вследствие путаницы в документах ЧКЗ[1] — какой танк и на какой дистанции обстреливался):
Танк PzKpfw IV Ausf H был пробит навылет через лобовую и кормовую бронеплиты.
Танк PzKpfw V «Пантера» при попадании в верхнюю лобовую деталь бронекорпуса получил пробоину 150Ч230 мм с трещиной по сварному шву; при попадании в борт башни образовалась пробоина 130Ч130 мм, противоположный борт башни был также пробит и его сорвало по сварному шву. При попадании в лоб башни образовалась пробоина 180Ч240 мм, башня была сорвана с погона и смещена на 500 мм от оси вращения.
Танк PzKpfw VI Ausf H «Тигр I» при попадании 122-мм снаряда в уже имевшуюся пробоину от 85-мм снаряда в лобовой бронеплите остался без 82-мм кормовой бронеплиты, вырванной по сварным швам, снаряд прошёл насквозь через всё внутреннее оборудование танка. При попадании в крышу башни (толщина 40 мм, угол наклона 80° к нормали) осталась вмятина с трещиной от срикошетировавшего снаряда; при попадании в лоб башни образовалась пробоина 580Ч130 мм, сама башня была сорвана с погона и смещена на 540 мм от оси вращения.
САУ JagdPz «Фердинанд» в лоб не пробивалась — 122-мм снаряд пробил первую лобовую 100-мм бронеплиту с образованием пробоины 120Ч150 мм, но отразился от второй, при попадании в рубку в бронеплите осталась вмятина глубиной 100 мм.
В начале ноября 1944 года на полигоне в Кубинке был обстрелян трофейный тяжёлый танк PzKpfw VI Ausf B «Тигр II». 122-мм остроголовый снаряд пробивал верхнюю лобовую деталь (по стыкам бронеплит) с 600 м, собственная 88-мм пушка «Тигра II» KwK 43 справилась с этой бронепреградой с 400 м, а 75-мм пушка «Пантеры» пробила лоб «Тигра II» со 100 м.
///И. Желтов и др. Танки ИС. Боевое применение.

Сообщение отредактировал scorpion: 14 October 2010 - 14:35

[StarconTroll]

если разбомбить завод, то его можно даже сломать. почему союзнички не бомбили заводы ?

Даже в том же Дрездене бомбили. С чего ты взял что их не бомбили? Просто над заводами зениток было по-более чем над гражданскими кварталами и никто туда соваться не хотел.

[Amet-han]

Даже в том же Дрездене бомбили. С чего ты взял что их не бомбили? Просто над заводами зениток было по-более чем над гражданскими кварталами и никто туда соваться не хотел.

личное желание во время мировой войны как то не особенно ценится. понял что написал ?

[StarconTroll]

Речь про простых пилотов ессно. Кагбэ их за то что бомбы сбросили "не туда" никто не сажал насколько мне известно. А после массированых потерь в попытках бомбить инфраструктуру Германии и командование особо не рвалось их туда посылать.

Кагбэ потери до 70% летного состава за вылет кого хочешь отучат немцам заводы бомбить

личное желание во время мировой войны как то не особенно ценится. понял что написал ?

Для собственной шкуры еще как ценится: одно дело тянуть до весомой цели в плотном зенитном огне, рискуя подорваться на собственном бомбовом запасе, другое дело сразу после команды командира крыла сразу сбросить бомбовый вес и отвернуть на обратный курс.

Вот и получалось что потери большие, а эффективность маленькая.

[Amet-han]

Речь про простых пилотов ессно. Кагбэ их за то что бомбы сбросили "не туда" никто не сажал насколько мне известно. А после массированых потерь в попытках бомбить инфраструктуру Германии и командование особо не рвалось их туда посылать.

угу, проще заниматься терроризмом, чем реально уничтожать промышленность противника.

[StarconTroll]

угу, проще заниматься терроризмом, чем реально уничтожать промышленность противника.

Ну вот ты и сам пришел к тому что никаких особых указаний не бомбить заводы не было - бомбили что могли бомбить. Война, фигле.

[Amet-han]

Ну вот ты и сам пришел к тому что никаких особых указаний не бомбить заводы не было - бомбили что могли бомбить. Война, фигле.

по твоим словам выходит, что у союзных пилотов вообще не было высшего командования.

зачем запрещать что то бомбить, если в реальной жизни обычно рисуют крестик на карте. если изначально целью был террор мирных жителей.

[StarconTroll]

по твоим словам выходит, что у союзных пилотов вообще не было высшего командования.

зачем запрещать что то бомбить, если в реальной жизни обычно рисуют крестик на карте. если изначально целью был террор мирных жителей.

По моим словам выходит что у союзного командования в какой-то момент почти закончились самолёты с пилотами, а под задницей зашаталось кресло. Поэтому нужна была громкая концептуальная показуха. Что и было сделано. Крестики можно рисовать, когда есть кому туда набигать. Воюют не должности, а люди тащемта.

В общем это не повод для того чтобы говорить что обычных боевых вылетов на конвои и слабо охраняемые комуникации не было принципиально.

И вообще мы здесь о танчиках или где?

[MOH]

Ну вот ты и сам пришел к тому что никаких особых указаний не бомбить заводы не было - бомбили что могли бомбить. Война, фигле.

Читаем.
http://www.scribd.co...11/WWII-B17-Log

[StarconTroll]

Читаем.
http://www.scribd.co...11/WWII-B17-Log

Ты тоже не понимаешь разницу между "не хотим" и "не можем"?

Если ты про запись от 10-2-43 то мог бы заметить что бомбились сквозь облака. Т.е. ни они ни зенитчики своих целей не видели. Отсюда замечание про безвредность зенитного огня. А ГыПыСы тогда не было. Говорить что они толком накрыли цель в таких условиях по меньшей мере опрометчиво (может их вообще снесло ветром на поля с коровами).

А запись от 10-14-43 вообще подтверждает мои слова про плотное зенитное прикрытие заводов, так что ты, походу, не того человека отквотил.