549 ответов в теме

[scorpion]

Приведу в пример Японию, сумевшую подняться после WW2

Ну как бы я не оспариваю тот факт что япошки упоротые по части трудолюбия и обучения (у них тройбан получить это перечеркнуть пол жизни и поставить самолично на себя клеймо неудачника по жизни), но и не стоит отрицать тот факт что Япония поднялась после войны не только своими силами, а благодаря в большей степени поддерживаемым США импортом японских товаров, и субсидирование экономики почти бесплатными кредитами ФРС.При этом еще стоит учесть что после войны почти все политические реформы были пролобированы именно советниками из США.Да и они сэкономили деньги на армии.
Так что про самодостаточность японцев как нации на этот момент весьма спорный.
ЗЫ Эх если бы СССР мог позволить себе сэкономить на армии.

Сообщение отредактировал scorpion: 26 January 2011 - 9:28

[JesDarkJewel]

...
ЗЫ Эх если бы СССР мог позволить себе сэкономить на армии.

для этого надо просто завоевать весь мир

[skusman]

Такое впечатление, что тебе нет вчера провели.
Все новостные порталы имеют целью собрать побольше траффика, все остальное им по барабану, какую бы ахинею там не писали - не важно, главное чтоб народ мышкой клацал.

Уровень журналистики не то чтобы низкий, от отсутствует.

Чтоб исправить ситуацию, нужен контроль со стороны государства. Другого пути нет.

Полагаю, что мне, как читателю и/или слушателю, не всё равно, как предоставляется информация, каким языком, с каким отношением. Вероятно по этой причине, у меня сформирован определённый, очень чёткий круг СМИ.
Очевидно, что я принципиально не буду открывать ссылки типа "Пугачёва откусила ухо Киркорову".
Не требуется государства для повышения моего уровня. Я его сам повышаю.

А что касается остальных… Нельзя запретить баранам ходить на фильмы типа «Самый крутой фильм тридэ», клевать на спам/скам или писать слово «теракт» с двумя «р». Точно также нельзя запретить им жрать порноновости.
Вот и всё.

[January]

2 skusman
Ты всё правильно пишешь, только задумайся, кто тебя научил отделять нормальное от непотребства и привил некоторый информационный вкус. Хочешь сказать таким уродился? Это невозможно, значит родители и круг общения в дальнейшем.

А теперь внимание, вопрос, каков шанс у человека научиться различать хорошее и плохое, если его папа с мамой, скажем так, сильно среднестатистические, и "жрут порноновости" не осознавая, что это информационный мусор.

Если в ответ тебе захочется написать пафосную ерунду в стиле "человек сам формирует свою личность" и т.д. - будь добр, не трать буквы. На пустом месте человек ничего сформировать не сможет. Его обязательно детское воспитание в определённую сторону должно подтолкнуть.

[Etherlord]

опять евгеи...
вот я думаю, чет вы им все завидуете что ли =)

[doommer]

опять евгеи...
вот я думаю, чет вы им все завидуете что ли =)

конечно завидуют

[skusman]

2 skusman
А теперь внимание, вопрос, каков шанс у человека научиться различать хорошее и плохое…

Вопрос скорее культурологический.
Открой отдельный топик, опиши точку зрения.
Я не вижу смысла общаться на культурологические темы в ветке «Взрыв в Домодедово».

[Max_Shark]

Ну, в метро после терактов тоже рамок не появилось. И не появится.
И народу там меньше не стало...

Про метро ИМХО бред: даже, если поставить рамки-металлоискатели, газоанализаторы или другие какие датчики хитроумные на входе - это делу не поможет вообще никак: будут просто тупо ещё большие очереди у турникетов (в ожидании проверки) и террористу-смертнику тогда не обязательно нужно будет спускаться в само метро (правда и сейчас совсем не обязательно,- мало ли людных мест?) - и так "спецслужбы" сами создадут толпу потенциальных жертв наверху!
Также не поможет и сама проверка багажа (в метро): террорист-смертник будет просто активировать бомбу при попытке досмотра (в вестибюле не намного меньше народа на самом деле чем в вагоне например)...
P.S. На мой взгляд к терроризму нужно относиться как стихийному бедствию: да вести профилактическую работу - вырубать подрастающую поросоль так сказать, но окончательно от него можно будет избавиться только тогда, когда у народа будет полнейшее безразличие к подобным акциям - тогда террористы поймут, что их действия совершенно безполезны и будут искать другие способы привлечь к себе внимние.

Сообщение отредактировал Max_Shark: 26 January 2011 - 12:24

[Forward]

По поводу причастности или нет спецслужб - они тоже набираются опыта, так "наследить" как на взрывах домов они наверно уже не смогут.

Очень забавненько, но замяли
http://www.newsru.co.../seleznyov.html
Немного окрашенной политоты
http://newsland.ru/N...tail/id/621626/
Авторы книги очень интересные " Александр Вальтерович ЛИТВИНЕНКО родился в 1962 году в Воронеже"
http://2001.novayaga.../n61n-s00.shtml

[SARATOGA]

но окончательно от него можно будет избавиться только тогда, когда у народа будет полнейшее безразличие к подобным акциям - тогда террористы поймут, что их действия совершенно безполезны и будут искать другие способы привлечь к себе внимние.

Жесть.... Попробуй остаться безразличным, когда твои дети, родители, братья, сестры и ты сам могут превратиться в фарш просто выйдя из дома в людное место.....

Борьба с исполнителями терактов нужна, в качестве очередного эшелона обороны от этого явления, но.... до конца террор в мире так никто и не победил.... Как явление он продолжает существовать во многих государствах, испытывающих те или иные политические проблемы. И предотвратить 100% готовящихся терактов невозможно по определению, ибо слишком велика "поверхность атаки" и значительно количество зомбированных исполнителей.
На мой взгляд, все усилия необходимо максимально сконцентрировать на наиболее "узком месте" этого явления - идеологической верхушке и системе подготовки исполнителей всех мастей. Почему ФСБ + ГРУ просто не уничтожают корень всей этой системы? Они что, не знают кого? Они что, не обучены выявлять таких людей или находить базы подготовки террористов? Зачем тогда все эти структуры вообще нужны? Чтобы с мигалками по Москве носиться?
А ведь все просто: если завалить пятерых "главарей", лидеров - то не будет организовано некоторое количество баз, не будет завербовано некоторое количество исполнителей, исполнители не получат необходимой для проведения теракта информации и т.д. Напрягаться больше всех по этому поводу, ИМХО, должны именно спецслужбы и спрашивать за фейлы нужно именно с них..... Вот кого, черт побери, Медведев из них накажет за все эти "ляпы".... ?

[skusman]

Про метро ИМХО бред: даже, если поставить рамки-металлоискатели, газоанализаторы или другие какие датчики хитроумные на входе - это делу не поможет вообще никак: будут просто тупо ещё большие очереди у турникетов (в ожидании проверки)…
Также не поможет и сама проверка багажа (в метро)…
к терроризму нужно относиться как стихийному бедствию
…будут искать другие способы привлечь к себе внимние.

Очереди у рамок будут только в том случае, если сделать всё по-русски. То есть рамкой назвать мента и заставить его всех шмонать. Или собаку на каждого травить. А если сделать нормально, то рамка будет работать автоматически, сама.

Пример

Это как в книжном магазине: человек прошёл с книгой, система запищала. И уже тогда начинают работать охранники. которые рядом стоят.

Пример-2.
У меня рядом есть большой и красивый супермаркет. Там есть кассиры и очереди.
Вопрос — можно ли в наш просвещенный век автоматизировать всё? Да безусловно.
Прошёл через рамку, система автоматом отсканировала наличие-отсутствие товара, выдала цифру, а тебе остается только картой провести по щелке. Прошел через вторую рамку — система определила оплату/неуплату товара. В случае необходимости подходит охрана. Быстро и без очередей.
Только, естественно, такая система изначально стоит немного дороже, нежели посадить обезьяну, которая будет кнопку нажимать. Да и служит скорее удобству покупателя, а не богатству магаза.

Вопрос организации, в общем. Проверка багажа в метро относится сюда же.

По отношению. К терроризму в РФ уже относятся как к стихийному бедствию лет десять. Есть взрыв — появилась рамка. Взрыв у второго входа? оО Ставят рамки у второго входа. Нет взрывов? Тогда зачем рамки и проверки? Как с зимою. Она тоже неожиданно приходит.
Если бы в Израиле такое отношение было, долго не протянули бы.

А привлекать внимание задача у взрыва, или отвлекать, или развлекать, — это нам неизвестно. Было бы известно — терроризм уже был бы выкорчеван давным давно.

[WeBForeveR]

http://www.lenta.ru/...1/01/26/nohelp/
Такие дела.

[Rainbow Hunter]

[January]

Да, правильная картинка. Всем насрать.

(без восклицательного знака даже. Просто насрать)

[Max_Shark]

Очереди у рамок будут только в том случае, если сделать всё по-русски. То есть рамкой назвать мента и заставить его всех шмонать...

Херню написал! Очередь в метро не потому, что там мент какой то стоит и всех шмонает, а потому что вся система метрополитена (электрички, эскалаторы и пр., пр.) в часы Пик с таким пассажиропотоком не справляется - народа очень много собирается в одном месте. Что касается охранников, которые, как в книжном магазине, набрасываются на террориста-смертника, то они ничего изменить не смогут: просто тупо погибнут со всеми остальными жертвами во время взрыва и все дела! Досмотр ничего кардинально не изменит: просто взрыв произойдёт не внизу, а наверху - в вестибюле метро, где народу тоже немало...
Даже, если обезопасить всё метро (приставить к каждому пассажиру по милиционеру-полицейскому и досматривать всех на подходе к метро) ну значит будут взрывать в других местах - мало ли людных мест в современных мегаполисах?!

Сообщение отредактировал Max_Shark: 26 January 2011 - 15:22

[skusman]

Херню написал! Очередь в метро не потому, что там мент какой то стоит и всех шмонает, а потому что вся система метрополитена (электрички, эскалаторы и пр., пр.) в часы Пик с таким пассажиропотоком не справляется - народа очень много собирается в одном месте. Что касается охранников, которые, как в книжном магазине, набрасываются на террориста-смертника, то они ничего изменить не смогут: просто тупо погибнут со всеми остальными жертвами во время взрыва и все дела! Досмотр ничего кардинально не изменит: просто взрыв произойдёт не внизу, а наверху - в вестибюле метро, где народу тоже немало...
Даже, если обезопасить всё метро (приставить к каждому пассажиру по милиционеру-полицейскому и досматривать всех на подходе к метро) ну значит будут взрывать в других местах - мало ли людных мест в современных мегаполисах?!

Надеюсь, ты в состоянии понять, что проблема метрополитена — это одно, а проблема рамок, которые не поставили и, вероятно, так и не поставят, — совершенно другое.

Что касается охранников.
Ну, охранник скорее будет стоять в сторонке и читать «Огонёк». На то он и охранник.
А нормальный сотрудник спецслужб будет действовать так, как действуют в других странах мира — гангом .

С другой стороны, если человек думает мозгом, он в подобных ситуациях вряд ли окажется (это в том числе про пассажиров).

[Fon Revedhort]

Напоминаю что уже 100 лет назад доказали, что из ребенка (белого, черного, желтого, серобуромалинового в крапинку) вырастает то, что что из него воспитывают.

Никак "учёные" доказали? Опять эта бездоказательная ноу-неймовская демагогия. Стыдно должно быть цитировать мои сообщения с ответом в виде риторики столь низкого уровня.

Стоит такой учитель, а на доске написано: "5 х 5 = 24. Расовых проблем не существует. Все люди равны. Больше нет наций. Избегайте родного языка. Убивайте семя в материнском теле. Бога - нет. Оставьте церковь. Не почитайте отца и мать. Никогда не воюйте. Становитесь пацифистами!

Ну как бы я не оспариваю тот факт что япошки упоротые по части трудолюбия и обучения (у них тройбан получить это перечеркнуть пол жизни и поставить самолично на себя клеймо неудачника по жизни), но и не стоит отрицать тот факт что Япония поднялась после войны не только своими силами, а благодаря в большей степени поддерживаемым США импортом японских товаров, и субсидирование экономики почти бесплатными кредитами ФРС.При этом еще стоит учесть что после войны почти все политические реформы были пролобированы именно советниками из США.Да и они сэкономили деньги на армии.
Так что про самодостаточность японцев как нации на этот момент весьма спорный.
ЗЫ Эх если бы СССР мог позволить себе сэкономить на армии.

Это всё совершенно другая сторона вопроса. Одними лишь кредитами никак нельзя объяснить тот факт, что эта стана вплоть до самого недавнего времени являлась второй экономикой мира (по ВНП; сейчас - четвёртая) при населении в половину от американского.
Это лоббирование тоже не стоит преувеличивать. Японцам стоит поставить в заслугу тот факт, что они сумели ограничить ввоз в свою страну иммигрантов на минимальном уровне, а тем вьетнамцам, кто по настоянию США всё-таки туда въехал в 70-х, создали такие условия, что даже им стало ясна нежелательность своего пребывания и вскоре они отправились... как раз в Америку. Стоит поставить в заслугу низкий уровень преступности и высокую продолжительность жизни; минимальное число вич-инфицированных и т.д.
Ну, и самое главное - 98.5% населения Японии - японцы. Лозунг "Япония - для японцев" даже нет нужды поднимать, страна и так живёт под таким девизом. Там не раздают гражданство направо и налево только на том основании, что иностранец долгое время проработал/прожил в стране - с таких достаточно простого вида на жительство.

При написании этого сообщения использовались данные: https://www.cia.gov/...ok/geos/ja.html

[Max_Shark]

Надеюсь, ты в состоянии понять, что проблема метрополитена — это одно, а проблема рамок, которые не поставили и, вероятно, так и не поставят, — совершенно другое...

Это я в состоянии понять. Я не могу понять другого:
а) как рамки металлоискателя (газоанализатора, др.) уменьшат те скопления людей, которые образуются в часы Пик у многих станций метро?
б) как они помешают террористу-смертнику подорвать бомбу в толпе других пассажиров, даже если смогут обнаружить взрывное устройство?
в) взрывное устройство можно подготовить из таких материалов, что его будет невозможно определить с помощью обычных устройств...
г) кроме метрополитена есть ещё туева хуча мест где полно народу: театры, концертные залы, центральные улицы городов, вокзалы, многоэтажные жилые дома, бани, автобусные остановки - везде теперь поставить рамку металлоискателя и рядом сотрудника спецслужб?
Может легче сразу всё население страны в органы принять? А что сам себе пассажир, сам охранник и террорист-смертник в одном лице...

...А нормальный сотрудник спецслужб будет действовать так, как действуют в других странах мира — гангом...

Нормальный сотрудник вообще на смертника с бомбой не полезет: у него семья, дети дома, а тут верная погибель... Он просто постарается отойти как можно дальше от потенциального объекта взрыва - на то он и нормальный!
Ну а Вы конечно хотели, чтобы он грудью бросался на смертника с гранатой за зарплату 15-20 тыс.руб./месяц?!

...С другой стороны, если человек думает мозгом, он в подобных ситуациях вряд ли окажется (это в том числе про пассажиров).

От сумы и от тюрьмы не зарекайтесь!
Террористы и другие какие маньяки не предсказуемы...

Сообщение отредактировал Max_Shark: 26 January 2011 - 19:20

[Dart-Luke]

Ну, и самое главное - 98.5% населения Японии - японцы. Лозунг "Япония - для японцев" даже нет нужды поднимать, страна и так живёт под таким девизом. Там не раздают гражданство направо и налево только на том основании, что иностранец долгое время проработал/прожил в стране - с таких достаточно простого вида на жительство.

Но Кавказ-то часть России. Проблемы-то с гражданами России.

театры, концертные залы,

В КДС когда нибудь ходил?

Сообщение отредактировал Dart-Luke: 26 January 2011 - 19:43

[gobobo]

Но Кавказ-то часть России. Проблемы-то с гражданами России.

Херовые граждане значит.