423 ответов в теме

[Lik.S]

Стена теста.

За лесом не увидел деревьев.
Тезисы, коротко, пожалуйста.

[Gadsky]

ППЦ пофиг - свои доллары (или евро, что у них там в Исландии) они с этого получают в любом случае.

Иски же!

[StarconTroll]

За лесом не увидел деревьев.
Тезисы, коротко, пожалуйста.

1. Тему не читать.
2. ЦЦП троллит.
3. Аффтар теоретик (аки мудрый сов в известном анекдоте про мышек и ёжиков).

[DarkPhoenix]

в нулях щаз живет примерно 8-10% населения евы. 3/4 этого количества - карибасы. если карибасы свалят из нулей - нули можно будет считать мертвыми.

В нулях сидит 8-10% персонажей. Если учитывать активность этих персонажей - то в нулях сидит не меньше 30% населения евы.

Передергивания "статистики" такие передергивания.

[Geo]

A так же. Фармишь иски и покупаешь нужные изотопы. Или может ты летаешь к Минматарам копать лед для палки стоящей у Амарров?

Ну так и в чём тогда проблема?

Zyxterman
Вообще рассовую привязку можно делать не через способности или оборудование, а через топливо для кораблей, добываемое в строго определённых областях, как у ПОСов. Заодно будет выбор, летать на топливе которое можно добыть на месте и пользоваться кораблями одной расы, либо гонять танкеры в житу

Zyxterman ровно об этом и пишет...

[MarlboroMan]

В нулях сидит 8-10% персонажей. Если учитывать активность этих персонажей - то в нулях сидит не меньше 30% населения евы.

Передергивания "статистики" такие передергивания.

1. где передергивания?
2. откуда цифра 30?


upd

судя по всему имеем терминологическая путаница. для тебя "население" - игроки (аккаунты), для меня - "персонажи".

Сообщение отредактировал MarlboroMan: 11 August 2011 - 21:37

[Eretic]

А ему про то, что ничего толком не изменится. Разве что копающие лед в хаях боты будут больше профита приносить. Т.е. добавится геморой, но никакой реальной привязки не будет. Как сейчас ставят тот ПОС, который удобнее, так и летать будут на том, что полезнее и умеют.

[DarkPhoenix]

судя по всему имеем терминологическая путаница. для тебя "население" - игроки (аккаунты), для меня - "персонажи".

Не так. Для тебя - персонажи, для меня - среднее число активных персонажей. Инфа из экономических отчетов за 2010 (там вперемешку мелькали и те, и другие цифры), тема эта 100500 раз обсасывалась на форуме, с приведением линков на те самые отчеты и цитаты оттуда.

Лично я считаю, что несправедливо говорить, что в импе "90% подписчиков", когда там сидят в логоффе куча торговых твинков, брошеных, но все еще проплаченных аккаунтов, альтов тех же жителей нулей, которые карибасят, производят, но редко логинятся.

Из-за вот такого удобного твинко/альтоводства и огромная разница между этими двумя цифрами - 10% и 30%. Интересами 30% активноиграющего населения с учетом того, что абсолютное большинство эвентмейкеров сидит там - просто так не подотрешься. Да и 10%, в общем-то, тоже.

Нашел один из тех самых постов:
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=74478&st=420&p=1343467&#entry1343467

Спор хай вс лоу старый, с теми же старыми ошибками: все рассматривают только группу хайсечных хомячков, которые ни за что не поедут туда, где риск, но забывают, что кроме них есть и люди другого типажа. У меня среди знакомых большше 5 человек (а это... эээ, ну, в районе половины ), которые неплохие пвпшники, умеют летать в лоу, знают что к чему там и как, но зарабатывают в хайсеке - потому что проще при практически том же профите (остальные - вх и нули). Вот таких людей и надо в лоу тащить профитом, они мало того, что пополнят локал, но еще и не будут статистами - так или иначе им захочется устраивать "эвенты" локального масштаба.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 11 August 2011 - 22:21

[CHoh]

Спор хай вс лоу старый, с теми же старыми ошибками: все рассматривают только группу хайсечных хомячков, которые не поедут туда, где риск ни за что, но забывают, что кроме них есть и люди другого типажа.

Основная ошибка не в этом, а в "буст нулей/лоу/вх/етц осуществлять надо исключительно эпичным нерфом хайсеков", как упорно твердят отдельные личности.

ЦЦП несколько раз пытались "бустить" лоу - фв, 5лвл, саншамазеры и т.п. Вот тока изначально мёртвым компрессы делать бесполезно. Бессмысленна сама концепция статичной "пограничной зоны" с ограниченной игровой механикой.

упд: смысловая правка

Сообщение отредактировал CHoh: 11 August 2011 - 22:46

[DarkPhoenix]

ЦЦП несколько раз пытались "бустить" лоу - фв, 5лвл, саншамазеры и т.п. Вот тока изначально мёртвым компрессы делать бесполезно. Бессмысленна сама концепция статичной "пограничной зоны" с ограниченной игровой механикой.

упд: смысловая правка

ФВ - специфическая штука, сам не пробовал, ничего не могу сказать.
5 лвл - вполне работающая штука, по-моему. Просто не для всех.
Саньшамазеры - именно припарка, смысла в этом мало.

Сама пограничная зона вполне может работать, если будет учитываться сам факт этой пограничности и изменения правил в ревардах (которые в 0.44 и 0.45 (а это хайсек 0.5) практически одинаковы). Будь то агентран, майнинг или что бы то ни было. Буст этих ревардов раза в полтора-два перетащит тех самых людей, о ком я говорю, в лоу - без изменения той самой "мертвой" концепции.

А если пересматривать саму концепцию - то даже не знаю, что предложить

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 11 August 2011 - 23:05

[Fon Revedhort]

ФВ - блобохрень
5 лвл - большей частью блобохрень для коллективного прохождения
Саньшамазеры - бло... вы знали!!

Тут не требуется быть особенно высоколобым, чтобы понять, что эти способы коллективного времяпрепровождения соревнуются с... такими же коллективными видами деятельности в ВХ и нулях. Таким путём можно хоть миллион разных штуковин придумать, но все они - даже вместе взятые - ни к чему не приведут.

Зачем летать в ФВ, если можно летать в нулёвом блобе?
Зачем делать лвл 5, если можно делать плексы в нулях?
Зачем фармить саншамазеры, если можно фармить слиперов?

Что на самом деле нужно, так это казуальный контент для соло/совсем малых групп. Нужно наконец понять, что если кому-то охота блобиться и связывать своей геймплей с массами других игроков, то он, скорее всего, пойдёт в нули и ВХ.
Что нужно, так это сделать некоторые руды эксклюзивными и встречающимися только в лоу.
Что нужно, так это отменить джамп-порталы и джамп-фрейтера, чтобы пресловутая "граница" хотя бы реально была тем местом, через которое нужно физически пролетать.

А ныне получается интересный момент - ССР создало какое-то гетто, а вы называете его "границей" - уж не знаю, по причине ли своеобразия чувства юмора или просто из-за скудоумия.
Разве у нормального человека может возникнуть потребность посещать гетто?

А подобные слова

У меня среди знакомых большше 5 человек (а это... эээ, ну, в районе половины ), которые неплохие пвпшники, умеют летать в лоу, знают что к чему там и как, но зарабатывают в хайсеке - потому что проще при практически том же профите (остальные - вх и нули). Вот таких людей и надо в лоу тащить профитом, они мало того, что пополнят локал, но еще и не будут статистами - так или иначе им захочется устраивать "эвенты" локального масштаба.

я говорил ещё года 3 назад. Теперь - в связи с отменой качества агентов - они тем более справедливы.

[Bes TEMHIbN]

Я не знаю писал ли кто ни будь такой вариант но, мне кажется очень просто решается мне кажется проблема блоба.

берем теоретически системы там уже есть:
- станции
- посы
- хабы
- апгрейды.

в текущем варианте надо перебивать хабы чтоб продираться через их реинфорсы и прочее
все это долго нудно и в 1й системе (хотя в этих зарубах тоже есть прелесть).


Для того чтоб люди не «кучковались» в системе не надо уменьшать проходимость гейта по массе и прочую фигню (это отъем свободы как не крути). Мне кажется надо просто разбить этапы захвата клайма по разным системам.


на данный момент уже есть система апргейдов надо её просто чуток изменить.
ввести так называемый «оборонный апргейд» который будет связан с оборонными возможностями разных систем.

как это будет работать:

Есть констелляция «Ж» в этой консте есть система «ж-0»
при установке туда хаба с соответствующими апгрейдами данная система связывается с соседними системами этой констелляции.
Для того чтобы атаковать систему «ж-0» необходимо одновременно вырубить 70% (допустим) оборонных систем (апгрейдов) во всей консте и не дать их починить пока не будет загнан хаб (или какой другой девайс) в нужной системе.

Чем выше уровень апгрейда тем, скажем, больший процент систем в констелляции надо «загнать».

Этим мы разъединяем «блоб» атакующих, но вы можете смело крикнуть что блоб защитников будет сидеть в нужной системе и когда загонят все соберется и накостыляет защитникам.
С одной стороны да но «блобу» придется «отрыгнуть» часть сил на оборону систем.
Защитникам придется «отрыгнуть» часть сил на попытки отбития \ ремонта систем, с целью восстановить неуязвимость. Новые тактические ходы.
И все же «Защитникам» можно вроде бы не делиться но мне кажется только в том случае если они уверенны что смогут победить «атакующих» в лобовой атаке.

В тоже время «блобу» придется «делится», ибо одновременно загнать все системы и не дать починить их никакого топлива не хватит прыгать или времени бегать. (допустим полностью починЯть может и не требоваться чтобы сорвать атаку )


Помидорами кидать не надо, количество ХП у этих «установок», и прочую фигню, можно обкатать чтобы это не было нудно.

Систему можно додумать и т.д это просто пример как можно «разъединить» Блоб простыми на мой взгляд методами без всяких «пропускных масс» при этом не ограничивая, а изменяя.


P.S.
И да за орфографию и пунктуацию прошу простить.

P.P.S. основная проблема все же, мне кажется, в том, что сейчас все действия происходят в 1й системе (сбу \ хабы \ станции\ прочее) а ведь клаймы альянсов это не 1на система и удивительно что оборонная система альянса состоит из «бункеров одиночек».

Сообщение отредактировал Bes TEMHIbN: 12 August 2011 - 0:04

[DarkPhoenix]

Многие лвл5 довольно эффективно делаются в соло бобра/т3 или дуалбокс БШ, сложно назвать это блобохренью. Ну и ничего плохого в необходимости проходить такой контент малыми группами я не вижу.

Те же л4 в лоу легко могут быть тем самым "контентом для казуальных одиночек", будь у них ревард заметно выше, чем в хайсеке.

[DIMFIRE]

в нулях щаз живет примерно 8-10% населения евы. 3/4 этого количества - карибасы. если карибасы свалят из нулей - нули можно будет считать мертвыми.

Иных вариантов не осталось. Нули были заселены пвпшнегами тогда, когда давали возможность таковым существовать без балласта. Но отмена статик плексов, нерф лун и прочих незадротных заработков сделало жизнь без "балласта" невозможной. Или в нулях будут карибасы-или там не будет никого.

В нулях сидит 8-10% персонажей. Если учитывать активность этих персонажей - то в нулях сидит не меньше 30% населения евы.

Передергивания "статистики" такие передергивания.

А еще они сидят там больше, продолжительность "игровой" жизни в нулях в 2-3 раза дольше чем у имперца, надрочившего кровавые мозоли на мисках и задолбавшись ушедшего в вов.

Основная ошибка не в этом, а в "буст нулей/лоу/вх/етц осуществлять надо исключительно эпичным нерфом хайсеков", как упорно твердят отдельные личности.

А иные способы не проканают. Текущих доходов ымпрцев более чем достаточно на все что им угодно-от марадеров на хант до рифтеров "на пэвэпэ" и еще остается. Даже если задрать доходы в нулях на порядок-они туда не полетят ибо и тут хватает.

Для того чтоб люди не «кучковались» в системе не надо уменьшать проходимость гейта по массе и прочую фигню (это отъем свободы как не крути). Мне кажется надо просто разбить этапы захвата клайма по разным системам.

До доминиона так отчасти и было-ибо 4лвл клайма в столичных системах.

[CHoh]

Сама пограничная зона вполне может работать, если будет учитываться сам факт этой пограничности и изменения правил в ревардах (которые в 0.44 и 0.45 (а это хайсек 0.5) практически одинаковы). Будь то агентран, майнинг или что бы то ни было. Буст этих ревардов раза в полтора-два перетащит тех самых людей, о ком я говорю, в лоу - без изменения той самой "мертвой" концепции.

Звучит логично. Плавное изменение ревардов хорошо внутри самой зоны, но не при переходе в другую.
Туда бы и миссии другие..

упд: вот-вот, пост выше как раз пример из серии "вы не хотите нас бустить? Тогда понерфите всех остальных!!11расрас"
идиотизм ЦЦп кушать хочет, а не делать игру, где все задротят сутками борются за существование и всё как в реале.. вот только этих "всех" тыщ 10 на весь сервер.

А если пересматривать саму концепцию - то даже не знаю, что предложить

Спойлер

оффтоп всё же, потому скрою.
Сузить пояс лоу-систем до 1-2 между нулями и хаем и сделать их зоной вечной войны, где все против всех, имперская непись стреляется с пиратской/мерками/дронами, юзая капы и мазеры, а капсулиры считаются нон-грата и фокусятся любой стороной конфликта в случае отсутствия "пропуска" (курьер/майн/секур-миссии) своей фракции в данную консту.
Пусть хоть такое кино там кажут, всё веселей будет. И для эвентов простор, с обеих сторон.
Что-то похожее было в х3:тц, но там из-за ограничений движка и лени Эгософта пограничные стычки выглядели вяло.
А в еве это вообще никак - не граница, а ядерные пустоши какие-то.
ЦЦП постоянно хочет запилить везде "движуху", при этом лоу остаются самым статичным образованием в игре.

Сообщение отредактировал CHoh: 12 August 2011 - 0:12

[Bes TEMHIbN]

2 DIMFIRE

До доминиона так отчасти и было-ибо 4лвл клайма в столичных системах.

в том то и дело что от части
насколько я помню там нельзя было атаковать столичную систему пока не грохнеш клайм (!) в системах консты. (что то типа)

я же предлагаю не занимается убийством клайма чтоб атаковать систему, а выведением из строя определенных модулей.
Модули эти влияют на возможность атаки другой системы, а не там где они стоят и клайм при этом не теряется в той системе где рубятся модули.

и главное все же мыслить надо по принципу разделения точек атаки по разным системам а не запихивать все: сбу, станции, хабы в одну систему провоцируя обязательный блоб.

[Wyrm]

Вообще мне кажется что лоу это куча совершенно ненужных систем выполняющих сомнительную роль - пиратам надо дать новые возможности в империи, пираты издревле занимались своим делом вблизи торговых путей

Лоу = импа
лоу = торговые пути

Но пиратства в еве действительно нет.
Почему? Потому что пираты не топили торговые суда, а захватывали их. Пираты всецело были за наживу, а многие вообще были набожны, и пытались хотя бы избегать убийств без ненадобности.

[DarkPhoenix]

А еще пираты бы сосали болт, если бы суда телепортировались из порта в порт. В принципе, без решения этой проблемы пофигу, вываливается там часть обвеса и груза или можно хватануть судно целиком.

[Wyrm]

Интересно, когда Вирм перестанет делать ошибку в предложении "Бустить лоусеки, это надо игре"? Слово "мне" пишется не так же.

Безусловно. МНЕ, как бывающему в лоусеках примерно 15 минут в месяц, просто жутко необходим их буст...

А еще пираты бы сосали болт, если бы суда телепортировались из порта в порт. В принципе, без решения этой проблемы пофигу, вываливается там часть обвеса и груза или можно хватануть судно целиком.

НУ ДФ это не столь универсальный транспорт. Все же полно не-ДФ траспортов летающих по лоу. В т.ч. и вообще непрофильных.

[DarkPhoenix]

Только вот самые ништяки обычно возят в них, а с захвата т1 индусов ты особо не прокормишься.