865 ответов в теме

[Sgt Cartmann]

Но тогда тебе не кажется, что ситуация когда ганг может практически беспрепятственно гадить получается "чуть-чуть" однобокой?

Беспрепятственно только при соответствующем отношении противной стороны. И нет, не кажется, потому что возможность гадить - единственное что может стимулировать активность.

[Tonakien]

Шанс получить пвп здесь и сейчас, и если что - гарантированный баттхерт жителей это много лучше, чем ничего, и вполне соответствует целям хозей.

Верно. Но акценты смещаются ведь так?
А от этого и идеи приходят немного другие

По-моему, они весьма наглядко показывают некомпетентность и незаинтересованность в смолл-скейл пвп.

О боже
Я не перед кем не собираюсь оправдываться, и ничего не собираюсь доказывать. Кто меня знает могут много рассказать о мне и моих взглядах на ПВП в целом и смол ПВП в частности.
Я не хотел быть уж совсем законченым тролем но вы просто меня вынуждаете:
Парни ваша информативность сосет с причмоком

[Sgt Cartmann]

ваша информативность

Информативность? ИНФОРМАТИВНОСТЬ???

PS: да, я тоже не смог удержаться

[Tonakien]

Информативность? ИНФОРМАТИВНОСТЬ???

PS: да, я тоже не смог удержаться

Это уже мем помоему стыдно не знать

[Fon Revedhort]

Парни ваша информативность сосет с причмоком

Сосёт тут только уровнь твоей аргументации и неспособность, будучи профессиональным гейм-дизайнером (как ты говоришь), объяснить аудитории, например, в чём заключается "взаимодействие" между сотней тел, стреляющих структуру, а также то, почему игра должна поощрять такие действа через создание структур, убиваемых/ломаемых за более-менее адекватное время лишь большим блобом.

[DarkPhoenix]

Верно. Но акценты смещаются ведь так?
А от этого и идеи приходят немного другие

Идея хозе - достаточно неплохой компромисс для его целей. И безо всяких искуственных арен.

Парни ваша информативность сосет с причмоком

Отлично, теперь я тоже могу сказать: твои навыки как геймдиза - говно. Когда я работал с нашими, они генерили кучу классных идей по поводу и без, а ты кроме структуродроча за все свои 100500 постов в топике не предложил вообще ничего.

[Tonakien]

Сосёт тут только уровнь твоей аргументации

У тебя он высок да. "...кто не может понять... тот баран!"

например, в чём заключается "взаимодействие" между сотней тел, стреляющих структуру, а также то, почему игра должна поощрять такие действа через создание структур, убиваемых/ломаемых за более-менее адекватное время лишь большим блобом.

Ты не понимаешь? Смотри твою аргументацию выше в этом же посте

Флуд. Устное предупреждение. - Fon Revedhort

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 17 August 2011 - 14:51

[Sgt Cartmann]

Это уже мем помоему стыдно не знать

Кому стыдно, тот отвернется (ц). Это тоже мем, да.

[Tonakien]

Идея хозе - достаточно неплохой компромисс для его целей. И безо всяких искуственных арен.

Не думаю что его идея принесет ПВП ТУТ И СЕЙЧАС, она как раз принесет ломание нифраструктуры.

Отлично, теперь я тоже могу сказать: твои навыки как геймдиза - говно. Когда я работал с нашими, они генерили кучу классных идей по поводу и без, а ты кроме структуродроча за все свои 100500 постов в топике не предложил вообще ничего.

Я прям аж весь в печали
Давай ты мне заплатишь, чтобы я не расслабленно тут пописывал а конкретно поработал. Давай?

[Sgt Cartmann]

Не думаю что его идея принесет ПВП ТУТ И СЕЙЧАС, она как раз принесет ломание нифраструктуры.

Она потенциально может его принести. И это гораздо лучше, чем ломание ради ломания, последствия которого ликвидируются за 5 минут оконными альтами без отрыва от флуда в чятиках.

Сообщение отредактировал Sgt Cartmann: 17 August 2011 - 14:56

[DarkPhoenix]

Не думаю что его идея принесет ПВП ТУТ И СЕЙЧАС, она как раз принесет ломание нифраструктуры.

И, как следствие, пвп как максимум после 10-й сломанной системы в праймтайм клаймхолдера. Сломанной неструктуродрочем.

Давай ты мне заплатишь, чтобы я не расслабленно тут пописывал а конкретно поработал. Давай?

Не вижу смысла, в плане геймдизайна или есть талант, или его нету (опыт штука обязательная, но его хотя бы наработать можно, а талант не купишь). Зачем мне платить несостоятельному "профессионалу"?

[Tonakien]

Она потенциально может его принести. И это гораздо лучше, чем ломание ради ломания, последствия которого ликвидируются за 5 минут оконными альтами.

Ну моя идея в сути идентична Хосейной.

Зачем мне платить несостоятельному "профессионалу"?

Так же как не стали платить посредственности тебе, уволив?

ЗЫ
Я настоятельно рекомендую всем участникам спора перестать переходить на личности. Ни к чему хорошему это не приведет.

Не согласны с идеей? Не можете в нормальной форме ее оспорить? Не способны привести аргументы?
Переходите на личности и оскорбляйте оппонента!

Сообщение отредактировал Tonakien: 17 August 2011 - 15:02

[Fon Revedhort]

Я прям аж весь в печали
Давай ты мне заплатишь, чтобы я не расслабленно тут пописывал а конкретно поработал. Давай?

Я постараюсь тебе максимально доступно объяснить, в чём ты тут не прав.

Ты завалился в топик и заявил что ты - геймдизайнер и с твоей точки зрения что-то там было плохо. Окей. Что за гейм-дизайнер и почему мы должны тебе верить на слово в Интернете - не понятно. Но это не проблема, если человек демонстрирует готовность использовать свои профессиональные навыки и опыт работы (гейм-дизайнеру ведь приходится по долгу службы как-то аргументировать свои соображения, не так ли?) для того, чтобы повышать уровень понимания проблем аудиторией людей, не связанных с гейм-дизайном профессионально. Ты говоришь убедительные вещи и по делу - уровень доверия к тебе растёт. За тобой на форуме закрепляется слава гейм-дизайнера и уже дальше в каких-то незначительных дискуссиях ты можешь отмахнуться от назойливых нубов словами "я тебе так говорю". Тут - совсем другой случай. Груздем-то ты назвался, но вот лезть в кузов упорно не желаешь :]

Если ты не готов более-менее "конкретно поработать" (недолгий срок), то зачем было называться гейм-дизайнером? Писал бы наравне со всеми, без претензий. Ты посмотри на себя со стороны - как это выглядит?

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 17 August 2011 - 15:05

[DarkPhoenix]

Ну моя идея в сути идентична Хосейной.

Она совсем другая по форме, в ней нету структуродроча. Я понимаю, что ты к нему привык, но не надо же переносить это на остальных?

Так же как не стали платить посредственности тебе, уволив?

Это ты о чем?

[Sgt Cartmann]

Ну моя идея в сути идентична Хосейной.

Нет, она отличается в корне. В оригинале было - либо дерись, либо все население системы на Х часов лишится карибайства. А твоя идея - выбирай, что проще - подраться или покачать 5 минут структурку.

[Tonakien]

Я постараюсь тебе максимально доступно объяснить, в чём ты тут не прав.

Ты завалился в топик и заявил что ты - геймдизайнер и с твоей точки зрения что-то там было плохо. Окей. Что за гейм-дизайнер и почему мы должны тебе верить на слово в Интернете - не понятно. Но это не проблема, если человек демонстрирует готовность использовать свои профессиональные навыки и опыт работы (гейм-дизайнеру ведь приходится по долгу службы как-то аргументировать свои соображения, не так ли?) для того, чтобы повышать уровень понимания проблем аудиторией, не связанных с гейм-дизайном профессионально. Ты говоришь убедительные вещи и по делу - уровень доверия к тебе растёт. За тобой на форуме закрепляется слава гейм-дизайнера и уже дальше в каких-то незначительных дискуссиях ты можешь отмахнуться от назойливых нубов словами "я тебе так говорю". Тут - совсем другой случай. Груздем-то ты назвался, но вот лезть в кузов упорно не желаешь :]

Если ты не готов более-менее "конкретно поработать" (недолгий срок), то зачем было называться гейм-дизайнером? Писал бы наравне со всеми, без претензий. Ты посмотри на себя со стороны - как это выглядит?

Вот без эмоций гораздо лучше.
Я единственный раз упомянул о своей профессии, но да ладно.
Я вижу прорехи в предложениях других, но действительно не хочу напрягаться придумывая что-то особенно свое.
Я предложил одну идею про брейкеры, она тоже не лишена костылей и тоже не идеальна. Она не лучше и не хуже, просто альтернатива без добавления нового контента. Я тут пишу именно потому что мне интересно смол ПВП, вы не найдете ни одного моего поста в темах этой серии о биг.ПВП, потому что мне не интересно это обсуждать сейчас.
Я можно сказать "ФК Лаки лиги" и мой интерес лежит исключительно в плоскости ФКшества. Я не люблю соло и не летаю в соло, но и не предлагаю как его побустить или понерфить. Мой интерес это исключительно ФКшество смол роамингов.
Ответ на твой вопрос Фон о том что у меня мало килов прост - я просто не килхорю когда веду роаминг на команде. Меня это отвлекает. Можешь найти мои сливы на вультуре и увидишь что у меня нет ни одного модуля для агры (возможно пару лет назад и были)
Конкретно последние 2 месяца я конкретно присел на Тенгу и у меня начали появляться килы. И конкретно последний месяц я вожу только свою собственную корпу в смол роаминги до 15 человек.
Возвращаясь чуть назад повторю что я не хочу напрягаться на форуме. Я участвовал в хорошей мирной беседе до тех пор пока не появился ты со своим эмоциональным постом. Мы обсуждали разные идеи и предложения. Некоторые были приемлимыми, другие нет. Давайте и дальше продолжать в том же духе.

Нет, она отличается в корне. В оригинале было - либо дерись, либо все население системы на Х часов лишится карибайства. А твоя идея - выбирай, что проще - подраться или покачать 5 минут структурку.

Не 5 минут, а 30/60. Весь вопрос в уровне диспропорции затраченного времени на слом и времени на восстановление.

[Sgt Cartmann]

Не 5 минут, а 30/60. Весь вопрос в уровне диспропорции затраченного времени на слом и времени на восстановление.

Нет, весь вопрос совсем в другом. У тебя весь вопрос в том, какого размера блоб будет согнан на откачку.

[DarkPhoenix]

Не 5 минут, а 30/60. Весь вопрос в уровне диспропорции затраченного времени на слом и времени на восстановление.

Весь вопрос в том, что БЛОБ по твоему предложению хакает быстрее.
И в том, что БЛОБ ее быстрее восстанавливает.

Этого достаточно, чтобы расценивать данное предложение как шлак.

[Tonakien]

Нет, весь вопрос совсем в другом. У тебя весь вопрос в том, какого размера блоб будет согнан на откачку.

Забей на откачку. Я делаю акцент на другом.
Своей идеей я кагбе говорю "Остановите меня или я поламаю вам все огороды".
Не обязательно вот именно в этой системе, не обязательно именно быстрее чем через 30 минут. Но чем больше вы будете медлить тем больше пострадает ваших огородов.
Своей идеей я даю простор для маневра как налетчикам, так и хозяевам.

Весь вопрос в том, что БЛОБ по твоему предложению хакает быстрее.
И в том, что БЛОБ ее быстрее восстанавливает.

Этого достаточно, чтобы расценивать данное предложение как шлак.

С твоей точки зрения да, шлак.
Но если хозяева действительно могут собрать 100 человек за разумное время, то почему это их свойство должно отбрасываться? Это ведь тоже уровень желания ПВП, уровень подготовки и сноровки бойцов, быстро собраться и большим числом догнать обидчика.
Я например был в блобах, и собирал блобы и вел блобо КТА, я могу говорить о том что сбор и координация занимает достаточно много усилий как организаторов, так и обычных грунтов, и отбрасывая это ты просто отрезаешь один из аспектов игры.

[Sgt Cartmann]

Забей на откачку. Я делаю акцент на другом.

Не могу. Это принципиальный момент, который сильно портит всю идею.

Но если хозяева действительно могут собрать 100 человек за разумное время, то почему это их свойство должно отбрасываться?

Потому что они будут собираться на откачку, а не на пвп. Причем, что характерно, собираться когда им обстановка покажется достаточно безопасной.